Dios!! cada vez me dan mas asco, el escandalo que an provocado todo para que dimita un socialista de su cargo y poner al PSOE como si estuviera en crisis... encima el Zaplana va hablar en tono amenazante con Marin...
desgraciados!
Más verguenza tendría que darte el PSOE que está llevando el país hacia abajo...está subiendo todo, pero todo, no haya nada que haya bajado ... Te hablaría de otros temás donde el PSOE también la está cagando, pero pienso que es más importante el tema economico ya que nos afecta a todos.
#1 Una ligera correción. No han puesto al Psoe, como si estuviera en crisis... ESTÁ en crisis... y con ellos, todo el país.
Desde aquí mando un cordial saludo a Zapatero.
Claro, y con el PP todo era felicidad, y alegria. Con el PP el gobierno escuchaba al pueblo, asi lo pudimos ver con las manifestaciones contra la guerra de irak y no como este PSOE, que no hace caso al pueblo con lo del estatut. Con el PP tampoco habian detenciones politicas, no tubieron que pagar 3000 euros, y pasar mas de 3 dias en el calabozo varios de los imputados en zaragoza por convocar las manifestaciones contra la guerra. Con el PP la vivienda estaba baja, todos cobrabamos mas, habia mas seguridad, no habia terrorismo. Con el PP nos juntabamos con buenas compañias, como Bush.
Tanto PP como PSOE son la misma mierda. Mucho estatut, y mucho circo en el congreso ¿pero por que vivimos en las mismas condiciones tanto con uno, como con otros? ¿Por que un periodico frances que criticaba la ley del trabajo ponia 'quieren hacernos retroceder a las condiciones de nuestro vecino'? (referiendose a las condiciones laborales de este pais)
#2 Define la situación económica en España con datos en lugar de seguir con el argumento digno de panfleto sensacionalista del PP. Luego si quieres nos metemos en el tema de la inflación/deflación.
PD: Yo no se en que mundo vivís pero desde tiempos inmemoriables los precios han tenido una tendencia al alza. Si ese es un motivo de crítica a un Gobierno, que paren el mundo que me bajo.
#5 Respeta a los demás como te gustaría que te respetasen a ti. Si no tienes nada mas interesante que aportar a los threads aparte de descalificaciones, no digas nada (Lo dicen las normas de la web, no yo)
Saludos
#4 , no se tu, pero al menos yo y resto de familiares, con el PP se pagaba menos prestamo para la vivienda ya que el Euribor era mucho más bajo que ahora (que acaba de subir 4 puntos mas), pagaba menos en agua, menos en electricidad, menos en gas etc etc.
Además, a ti? que te afectaba la puta guerra de Irak? A caso te iban a mandar a tí? Yo que soy militar, tal vez podría haberme importado, pero sinceramente me la pelaba, porque más vale estar al lado del grande que estar apartado y arruinado.
Además, ahora con la politica de inmigracion que tiene el PSOE...ponte a contar inmigrantes ilegales que no cotizan en la seguridad socil, si, con el PP había, pero te aseguro que con la felicidad del ZP y de abrir las puertas a todo el mundo, ahora hay el doble.
#6 , pregunta a cualquier familia cuando ha estado mejor, cuando ha pagado menos y cuando han pagado más....te dirán seguro que hace 2 años la cosa iba mejor.
Pregunta a un homosexual cuando es más feliz, te dirá que ahora...sinceramente, para politicas de homosexuales y nuevas leyes que no aportan nada, me quedo con la politica del PP.
#7
Si tio, las vallas de ceuta y melilla es una puerta abierta que parece decir "welcom to spain"... Y los muertos en dichas vallas tambien lo dicen.
El principal motivo de que vengan inmigrantes aqui, son los grandes empresarios.
#7 Por ir mejor nos iba en la epoca de Felipe que les llegaba hasta para robar a base de bien pero al menos los sueldos estaban a la par que el nivel de vida.
Yo creo que con el PP iba bastante mejor que con esta gente. España se parte por momentos, esto los del PP lo habrían evitado por el bien de nuestro país.
Estados unidos es un estado federal, pero es un país fuerte. Alemania es un estado federal, pero es otro país fuerte y rico. En cambio, España, va rumbo a esos modelos, pero lo que pasa que ya van dos autonomías que quieren independizarse. Eso no pasa en ningún otro país, sólo en ESPAÑA.
Ahí queda dicho.
1º ¿Estamos hablando de economia o de politica exterior? dicho esto: A mi si, me importa. Tu sueldo lo pago yo, el sueldo de todos los soldados y el porcentaje del presupuesto militar que se aumenta o recorta de otra cartera cuando hay un conflicto bélico tambien sale de mi bolsillo.
2º Desconocía ese dato del Euribor. Más concretamente pensaba que era impuesto por la Comunidad Europea y el Banco Central Europeo, pero bueno ... será que mis fuentes son erroneas.
3º Noto cierto resquemor homofóbico que no me gusta nada y más en estos tiempos que corren. En respuesta te diré que le eches un ojeazo al BOE de vez en cuanto así como a las estadísticas económicas españolas, donde podrás comprobar que la economía española está (como hace 2,3 y 4) en una etapa de crecimiento econónico (puedes consultar wikipedia para comprender mejor este concepto que a simple vista parece tan simple). Deja de escuchar a Zaplana y Cia. y empieza a pensar por ti mismo. ¿Que el PSOE es perfecto? No, no lo es, pero tampoco el PP es como nos lo quieren pintar ahora.
4º Creo que las polítcas que está aplicando ahora mismo el PSOE no las vas a notar en tus cannes al menos hasta dentro de un par de años, asi que no se donde notas tu que se viva peor.
#11 ¿En Gran Bretaña no pasa no? Vuelvo a repetir lo mismo, no es tan fiero el león como lo pintan, los estatutos hay que cambiarlos al igual que la constitución (cualquier teorico del derecho os dira que una constitucion tiene que evolucionar) no os dejéis manipular y pensad por vosotros mismos.
Saludos
Si #12 por eso la de Estados Unidos lleva igual desde hace 250 años ._· !!! Con solo 24 enmiendas, 10 de ellas son una carta de derechos hecha poco despues y 2 de ellas para imponer / derogar la ley seca xDDD
#14 Es que la Constitución Americana no es el mejor ejemplo ... se renueva a base de enmiendas y enmiendas sobre enmiendas, dejando unos huecos y unas lagunas tremendas (de ahí que luego tengan tantos problemas, no me extraña). Me refiero, y toda persona que hable de renovar o actualizar una constitución se emplaza al mismo ejemplo, al caso de Francia, que tendrán lo que quieras ... pero en eso chapó.
Saludos
Yo no me quiero poner a discutir, solo digo que desde mi optica del Derecho una constitución, como norma normarum, como capo di tutti capo de las normas, como principio supremo e inspirador del ordenamiento jurídico no debe ser cambiante, debe tener una vocación de permanencia indefinida en el tiempo.
Si quieres actualizar, para eso tienes las Leyes pero NO la Constitucion / Estatuto de Autonomia, puesto que estos configuran el marco normativo donde se va a mover la sociedad en general y estar cambiandolos de forma constante como se pretende en España provoca inseguridad jurídica.
Saludos y sorry por el ladrillo 
Parece que aqui hay gente que no entiende que un juez(no un diputado del PP) ha condenado a carcel e inhabilitacion a 1 comisario y 2 inspectores por unas detenciones politicas, cosa que no sucedia desde la dictadura, y que de alguien han tenido que recibir la orden...
#7 estaba leyendote pero cuando he leido eso de que ha subido el EURIBOR y parece que es culpa del PSOE he dejado de leerte, pq demuestras no tener ni idea en temas de economia.
Te explico, con la union monetaria y economica las politicas fiscales de los estados miembros dejaron de existir, siendo reguladas por el Banco Central Europeo, el cual, entre otras funciones, tiene las de subir/bajar el tipo de interes (en este caso es comunitario a todos los em, el cual recibe el nombre de euribor) --> culpa del PSOE?
Si los precios suben, cosa muy dificil de controlar, es en parte por el barril de petroleo, el cual desde que el querido Aznar junto con sus colegas de la Azores, en la busqueda de las armas de destruccion masiva, no ha dejado de subir su precio, el cual se situa casi todos los dias en records historicos --> culpa del PSOE?
Gracias a los inmigrantes tenemos aseguradas nuestras pensiones hasta el periodo 2030-2050 (es dificil de predecir), los inmigrantes se han convertido en una parte fundamental de nuestra economia, nos guste o no. El tema de las pensiones es el actual quebradero de cabezo de todos los grandes paises europeos, vease Alemania, Francia y Reino Unido, los cuales estan desesperados buscando una solucion a la politica economica de sus respectivos paises, me alegra saber que aqui dicho problema nos llegue mas tarde.
Respecto al tema de los militantes del PP detenidos, pues la verdad, si no hicieron nada no se les tuvo pq haber detenido, pero si nos paramos a leer el sumario del juez veremos claramente como dice que no hubo ninguna instruccion por parte de los politicos a actuar de dicha forma. A los responsables se les ha castigado y por mas que lo mire no encuentro ninguna razon por la que deba dimitir el antiguo ministro del Interior.
Trillo dimitio cuando se estrello el avion en el que murieron decenas de militares (no me acuerdo cuantos), el cual reconocio que era cosciente de que el avion estaba en malas condiciones? Me parece mas grave eso que dos policias detengan a dos militantes del PP por increpar (que no agredir ojo) a Bono en una manifestacion.
Salu2
#16 Tambien hay un principio básico en el Derecho que dice que toda Ley o ley de leyes (una constitución), tiene que reflejar las realidades de una sociedad. Como bien explican los señores Peces-Barba, E. Fernandez y Rafael de Asis:
".... las normas juridicas son expresion del deber ser. No son descripciones de la realidad. A Traves de ellas no se pretende describir o dar cuenta de lo que ya exsite, sino modificar, cambiar , transformar o incluso mantener lo que ya existe. El Derecho por tanto, interviene en la realidad. Por eso, las normas juridicas son expresion de una determinada voluntad; es esa voluntad la que quiere que se transforme la realidad en un determinado sentido, que los individuos se conduzcan de determinada manera y la que establece que consecuencias sederivan del incumplimiento de los criterios de comportamiento establecidos"
"Hablar de "cambio social" implica hacer referencia a cambios en las estructuras normativas de la sociedad, es decir, a cambios en la relaciones y roles sociales de todo tipo, a saber, economicas, etnicas culturales morales, politicas ..., y a cambios, por tanto, en la distribución del poder social. Pueden existir muchos tipos de evoluciones en las sociedades, tanto en las primitivas (o estaticas) como en las modernas (o dinamicas), pero tan solo se puede hablar con propiedad de cambio social cuando dicho cambio afeta a la estructura organizativa y por tanto normativa de la sociedad y no se trata de simples alteraciones repetitivas o imitativas de los comportamientos sociales.
El problema del cambio social y el cambio juridico y sus interrelaciones mutuas es y ha sido un tema clave tanto en los desarrollos socioloficos-juridicos del Derecho cono en el ambito del a Ontologia o Teoria del Derecho en cuanto constituye uno de los aspectos mas importantes de la conceptualizacion externa y, por tanto, filosofica del Derecho. ¿Es el Derecho un factor de cambios sociales o es un obstaculo para la realizacion de los mismos? ... "
(No me apetece copiar más)
Las realidades en España que eran validas en 1980 no son las mismas que 25 años después. Por suerte o por desgracia, toda sociedad tiende a la evolución (economica, social, cultural,) y sus leyes (constitución, codigo penal, estatutos, etc) tienen que reflejar esas nuevas realidades y conductas, y evolucionar, no estancarse.
#17 La diferencia reside, como bien has dicho, en que en este pais no ha dimitido nadie desde hace años cuando tendrían que haberlo hecho e incluso ser procesados. Y no me refiero al PP si no tambien al PSOE de Felipe Gonzalez. Claro, un gobierno POR UNA VEZ en toda la historia de la democracia hace lo que tiene que hacer y solo sirve para echarlo en cara. Asi va España en política.
Ya que está de moda poner textos de otros voy a poner como me definieron a mí la constitución en 1º de Criminología en la asignatura de Derecho Constitucional, igual mi profesor y muchos juristas están equivocados.
Entre las características de nuestra Constitución pueden señalarse las siguientes:
Extensa, fruto de su pragmatismo y dificultad en su elaboración.
Popular, aprobada por el Pueblo mediante referendum.
Rígida, es decir, de difícil modificación.
Consensuada, resultado del acuerdo de las distintas fuerzas políticas que la elaboraron.
Monárquica, con el Rey como Jefe del Estado.
Democrática, así lo proclama en su artículo 1º.
Derivada, por la influencia que han tenido sobre su contenido otras Constituciones....
Bien, explicado esto hay que explicar cuando se puede modificar la Constitución y por que.
Para modificar la Constitución se deben dar una realidad y unos derechos sociales diferentes a los que garantiza la Constitución, es decir, debe de haber una necesidad de cambio, algo que en España no se da. También es estríctamente necesario el consenso de la gran mayoría de fuerzas políticas, sobre todo los dos partidos mayoritarios, en una Constitución no se puede excluir a 10 millones de personas como pasaría si ahora mismo el PSOE modificara la Constitución dejando de lado al PP. ¿Por que no se puede dejar al PP? porque por definición la Constitución debe ser consenso de la gran mayoría de Españoles, no del 50% + 1, ni del 60%, ni del 70. Esto es algo que ahora mismo es IMPOSIBLE que suceda, primero porque hace falta 2/3 de la cámara y sin el PP es imposible conseguirlos, y segundo, porque hay algunos artículos que para ser modificados deben de ser aprobados por los 2/3 de la cámara, convocar nuevas elecciones, y los nuevos elegidos aprobarla otra vez, algo muy difícil que suceda ya que ningún partido se va a jugar la baza política de esa forma.
En definitiva, Beatle, tú puedes ponerte todo lo místico y filosófico que quieras, pero la realidad política actual desaconseja totalmente modificar la Constitución.
#19 Explícame como es eso de que un gobierno que hace lo que debe de hacer. ¿Crees que el PSOE está gobernando como debe?. Coño, igual es mi impresión pero en 2 años largos de mandato ya ha dejado de lado más de la mitad de su programa electoral. Lo que está haciendo el PSOE es política populista como "Traeremos a las tropas", "Matrimonios homosexuales, "Estatuto de Cataluña que beneficiará a todos los españoles (que todavía no se en que beneficia a un Murciano por ejemplo)", y un largo etcétera. Lo que no se es donde están esas 180.000 viviendas que ponía en su programa electoral que luego pasaron a llamarse 180.000 soluciones habitacionales, que más tarde se llamó actuaciones y que ahora lo llama la ministra "kelly finder de 25m2". Si eso para tí es hacerlo bien que baje Dios y lo vea.
Para mí un gobierno está obligado, como mínimo, a cumplir su programa que es lo que han votado los ciudadanos, no a sacarse estatutos de la chistera, ni decir que el PP lo dejó peor de lo que pensaban. Que la economía de España en 2004 se mantenía gracias al crecimiento del precio del suelo y por ende de la vivienda no era secreto de estado, lo sabía hasta el más tonto, pero claro ellos con su fórmula magistral pretendían bajar el precio de la vivienda y que la economía siguiera subiendo, pero el señor Solbes ya les dijo que esa fórmula secreta de Zapatero Potter no funcionaba y tuvieron que tirar de la pobre Trujillo que la están utilizando todo lo que pueden y más.
Ah, yo cuando el PP ganó las elecciones tenía 16 años, ya trabajaba y puedo asegurar que en los 8 años del PP España ha mejorado sustancialmente, lo quieran admitir los socialistas o no el PP hizo una gestión económica impecable, en parte gracias al gran Rato, algunos se lo atribuyen a Solbes pero si Rato está en el FMI en vez de Solbes tiene que ser por algo. La economía que vivimos ahora mismo es la que dejó el PP, una subida gracias a la construcción y a la bolsa, pero antes o después dejará de haber construcción y tendremos que buscarnos otra forma de generar dinero, en ese momento se demostrará si el gobierno de turno sabe o no gestionar la economía. Yo creo que a la construcción no le queda mucho, y lástima me da el gobierno al que le toque torear la economía después de que estalle la burbuja inmobiliaria.
para #1. Lástima me da que con 17 años ya estés tan preocupado por la política, y sobre todo, tan manipulado. Cuando el PP entró al poder no sabías ni lo que era un ministro, y cuando perdió las elecciones no habías cobrado tu primer sueldo (no se si lo habrás hecho ahora), ¿de verdad te sientes capacitado para hablar de política y opinar sobre un partido que sólo sabes lo que has oido?. Yo a tu edad me decían PP o PSOE y, sinceramente, me daba media vuelta y me iba. Dices que te da vergüenza lo que ha pasado hoy en el Parlamento pero siempre es así. Durante el gobierno del PP asistí a varios plenos del Congreso invitado por un familiar, y te puedo asegurar que aquello es cualquier cosa menos un Parlamento. Allí TODOS se gritan, cuando habla uno del PP los del PSOE dan golpes en la mesa, silban y abuchean para intentar hacer el máximo ruido y hacerse oir, y cuando habla uno del PSOE lo mismo. Incluso asistí a un pleno durante la guerra de Iraq donde muchos diputados se levantaron y empezaron a gritar "No a la guerra" y de repente la mitad de los invitados al Congreso hicieron lo mismo, ¿al final que pasó?, echaron a los invitados ya que no puedes decir NADA si no eres diputado, y la presidenta se cayó y dijo, cuanto más follón deis más tarde saldremos, y nadie fue expulsado, los diputados del PSOE se tiraron así unos 5 minutos hasta que vieron que nadie les hacía caso y se callaron y siguió todo como debía. Como verás hay formas y formas de llevar las cosas. Pero vamos, no te creas que el PSOE o algunos otros partidos no tienen diputados como Pujalte. Por ejemplo, el señor Labordeta es experto en dar follón, a la más mínima ya está de pie gritando.
Lo que le pasa ahora mismo al PSOE es que se le han juntado varias cosas. Primero la condena a los policías y la dimisión del delegado del gobierno, y segundo la crisis del tripartito que al parecer llega hasta el gobierno de la nación. Es curioso que cuando se hace pública la sentencia a los policías de repente se hace el asalto a forum filatélico para eclipsar la noticia, y justo cuando se rompe el tripartito curiosamente expulsan a Pujalte del Congreso, y como no, la portada de los periodicos cambia. En este sentido el PSOE se merece un 10.
El PP lo unico que hizo fue mejorar la economia y contar mentiras.
Lo que hace ahora es dar por culo, diciendo lo contrario a lo que hace el PSOE, una oposicion irracional.
Van de buenos ahora..
#20 apestas a demagogia.
#8 Si tio, las vallas de ceuta y melilla es una puerta abierta que parece decir "welcom to spain"... Y los muertos en dichas vallas tambien lo dicen.
Plas, plas, plas. Los muertos fueron, y son, por balas marroquíes, y más que un "welcome to spain" venían a decir "please, don't come back"
yo me rio del pp cuando habla de la unidad de españa. esta gente vive en el pasado.
Mi voto sera para el Psoe
#21: Lo que hace ahora es dar por culo, diciendo lo contrario a lo que hace el PSOE, una oposicion irracional.
Bien, ya sabes lo que es hacer la oposición en este país, decir lo contrario que diga el otro partido aunque sea lo más sensato.
Un apunte.
Si el psoe no hubiese permitido detenciones politicas y en su momento se hubiese retractado, esto no habria pasado, que gracioso, esto me recuerda al gal, que misteriosamente el señor felipe no sabia nada de ello, ahora el ministro de interior tampoco sabia nada de esto.
Y el psoe en vez de condenar las detenciones politicas, hecha gasolina para que esto arda mas, venga que disfruten ahora de la que estan montando, total, estan 4 años se llevan lo que pueden y luego termina en la carcel medio gobierno.
21# ¿me puedes comentar la diferencia entre el psoe en oposicion y el psoe en gobierno?, mas que nada porque el pp esta haciendo lo mismo que hacia el psoe y el psoe esta haciendo en el gobierno lo mismo que en oposicion, le dan mas importancia a decir lo mal que lo hacia el pp y la oposicion que hace que a gobernar correctamente.......
