#3660 Ah bueno, no sabia que aquí en el foro había gente que vio los hechos con todo detalle como para emitir juicios. Dejar que los jueces hagan su trabajo anda.
#3661 Ya lo están haciendo y los han metido en prisión ¿Podemos formarnos una opinión o seguimos con lo de la presunción de inocencia hasta que no haya un vídeo tipo PornHub en el que se vea como escupen a la chica en la cara?
A estas alturas es absurdo escudarse en la presunción de inocencia cuando la propia situación de los acusados es la que es, con vistas a una sentencia más que segura.
#3661 Yo creo que hay información más que de sobra, empezando por palabras del propio juez el año pasado:
I. [...] no se aprecia consentimiento alguno por parte de la víctima sino mero sometimiento a una apabullante situación de superioridad física y numérica y de abandono ante la imposibilidad de oponerse a las pretensiones lúbricas impuestas por sus agresores
II. [...] no se detecta colaboración sino ejercicio de superioridad física por parte de los agresores, ni se aprecia tampoco el alegado trato cariñoso sino más bien el manejo forzado de su cuerpo agarrándola incluso del pelo para obligarla" a realizar actos sexuales.
III. "No se oye ninguna petición expresa de consentimiento para determinados actos ni la actitud de los procesados durante las grabaciones indica que esperen ese consentimiento específico para nada de lo que ejecutan, ni para una grabación de la que la víctima no da muestras de ser consciente en ningún momento y que se produce en posiciones especialmente vejatorias para las que es impensable que hubiera podido prestar tal consentimiento, ni se atisba finalmente indicio alguno del disfrute por parte de la víctima siquiera mínimamente de los actos que se ve obligada a soportar"
Y aún así podrán salir legalmente inocentes por cualquier motivo (que no tiene pinta) y seguirán siendo violadores. Pretendéis una relación de equivalencia entre lo que diga el juez y la verdad universal y eso es una estupidez. La verdad es una cosa, y lo que legalmente pueda ser posible demostrar es otra bien distinta.
La justicia tiene (y debe tener) unas limitaciones para garantizar los derechos de todos, pero eso no me quita a mí de saber que la verdad es sólo una y en este caso bastante obvia.
#3660 El detalle que falla en tu comparación, esque si tu ves algo con tus propios ojos por supuesto que lo puedes contar.
Pero esto no lo has visto, y segundo la prueba principal que es el video tampoco, entonces asegurar que esta clarisimo ya es aventurarse mucho mas.
Ojo que eso no quiera decir que sea muy probable que sean culpables, pero no tenemos aqui medios para segurarlo, ya que nos basamos en los que nos llega o lo que se supone que hay, vamos yo lo veo de cajón.
#3664 Y esto ya se ha dicho muchas veces:
Y aún así podrán salir legalmente inocentes por cualquier motivo (que no tiene pinta) y seguirán siendo violadores. Pretendéis una relación de equivalencia entre lo que diga el juez y la verdad universal y eso es una estupidez. La verdad es una cosa, y lo que legalmente pueda ser posible demostrar es otra bien distinta.
Que si que es cierto que no es lo mismo lo que diga un jeuz que la verdad universal. Pero tampoco es lo mismo lo que diga el populacho como aqui y la verdad universal, que parece que tambien se os olvida.
#3664 Yo también pienso que son un 99,9% culpables, pero tiene que salir el juicio. No es la primera vez que todas las "pruebas" indican una cosa y luego mas tarde se demuestra que no fue así. Mi única queja sobre la justicia es lo lenta que va y lo poco que castiga algunos delitos.
Este foro es de extremos, gente defendiendo a los tíos poniendo a la chica de puta para arriba y otros que encarcelarían simplemente por un testimonio.
Entonces estamos de acuerdo, pero no veo yo tanto recato ni tantas precauciones en otras situaciones.
Tanto excesivo "oy oy, cuidado, no nos precipitemos" cuando sabemos todos cómo es mediavida resulta tan absurdo y fuera de lugar que da la risa. Quizás algo sobre lo que debáis pararos a pensar. Quizás lleguéis a ciertas conclusiones importantes en torno a la sociedad y la mujer.
#3669 Pues yo si he visto otras veces comentarios del estilo sobre no tirar mierda sin juicio, incluso cuando empezaron a salir imágenes del pedófilo aquel aficionado al gimnasio.
En este caso y cuando hay una denuncia de este tipo, con algunos antecedentes pues a veces se tiene más celo.
#3671 Que algunos tengáis el tarro comido con el tema de las denuncias falsas no es culpa de nadie. Luego ves como muere una tía a manos de su pareja después de haberle denunciado tres veces y te acuerdas de todos esos tontos tan manipulables y de sus respectivas madres.
#3672 Que algunos tengáis el tarro comido con el tema de la agenda "feminista" no es culpa de nadie. Luego ves como acaba gente prejuzgados antes del juicio o que se sigue dudando despues de ser absueltos y como se les jode la vida y te acuerdas de todos esos tontos tan manipulables y de sus respectivas madres.
#3672 ¿Todo quien no piense como tu tiene el tarro comido y manipula?
Muy cansado de todo esto, gente que no se entera de que en un foro de opinión puedan tener opiniones diferentes. Igual una secta es mejor lugar para gente que piensa así.
#3672 El tarro comido lo tiene quien se crea lo del 0,000014% y mierdas del estilo xD
Los casos de los que hablas, pon algunos ejemplos o ya tal?
Nenes pero es que se puede creer que son culpables-yo lo creo- y creer que la víctima dice la verdad-yo lo creo- y seguir defendiendo el no sacar las antorchas y colgar a nadie de la plaza del pueblo, si no esperar a que el juez dicte sentencia, si son culpables sus buenos 10-15-20 años en la cárcel se van a pegar, ¿qué más queréis? Pero si son inocentes la vida ya la tendrán jodida porque de esto ninguno de esos cinco encuentra trabajo estable por ejemplo.
Así que no entiendo esa necesidad que tenéis de volver al medievo, coño, que han habido también casos sonaos que eran falsos como el de la chica que se pegó los labios vaginales con pegamento y denunció a su ex y en aquel caso también se pedía la pena de muerte más horrible para el acusado.
Dejad al juez dictar sentencia, que para eso está él.
#3676 Ya salio otro machista/misogino que odia a las mujeres y piensa que todas son unas guarras. Vuelve a tu cueva neanderthal!!
Los casos de los que hablas, pon algunos ejemplos o ya tal?
http://m.huffingtonpost.es/2017/09/25/asesinada-una-joven-de-20-anos-en-cartagena-una-hora-despues-de-denunciar-a-su-expareja_a_23222283/
La semana pasada otra mujer tiroteada a la puerta del colegio porque pidió la separación, tienes muchísimos más. No quiero desviar el hilo, pero negar que hay mujeres que mueren a manos de sus parejas es surrealista.
#3678 Quien ha negado que hay muertes de mujeres a manos de sus parejas o exparejas? venga pon quien ha dicho eso.
Tambien mueren asesinados hombres, y que?
#3678 Igual de surrealista que ironizar con la idea de que bastantes tios hayan estado en este hilo llamando guarra a la victima y un tonto post arriba se ponga a ironizar como si fuese una locura cuanto menos. Asi esta el nivel intelectual en este foro
#3678 ¿Y la existencia de esos casos demuestra que no puedan existir casos falsos, que el camino que sigue la ley de violencia de género en España es el más correcto, que discriminar cuando la víctima y el agresor no cumplen el patrón de mujer y hombre en un caso de violencia doméstica es positivo?
No, son casos. Tragedias que no deberían ocurrir. Es de una gran bajeza moral querer aprovecharse de tragedias ajenas para sacar rédito político.
Si es necesaria una ley de Viogen no existe motivo alguno por el cual no pueda aplicarse dicho protocolo por igual a las víctimas del sexo que sean, agredidas por el sexo que sean. Si luego no hay victimas hombres, como muchas personas creen que no las habrá, entonces no debería influir en absoluto. Pero seguro que algún hombre maltratado por otro hombre habrá, seguro que alguna mujer, maltratada por otra, habrá. Y seguro que también un hombre maltratado por una mujer. Y si esos casos existen no veo por qué no van a poder tener el mismo trato. ¿Es que son víctimas de segunda? ¿Se merecen menos protección?
Luego ves como muere una tía a manos de su pareja después de haberle denunciado tres veces
Los casos de los que hablas, pon algunos ejemplos o ya tal?
Te lo he puesto en el mismo mensaje anterior, no es raro el caso en que muere una mujer a manos de su ex y este ya estaba denunciado, no creo la estadística tan baja de denuncias falsas, pero negar lo que ha comentado en el mensaje anterior es estúpido, porque lamentablemente es real.
#3669 yo he llegado a la conclusion que la mujer como tal es un ente puro sin maldad alguna. una mujer es una divinidad a la que hay que adorar, nosotros hombres sucios y impuros debemos arrastrarnos cual gusanos por y para ellas. Jamas las contradigas pues es pecado mortal y siempre has de dejar hacer lo que les plazca pues de lo contrario seras denostado como ser humano.
#3667 queria saber lo que siente una mujer ante el piropo de un desconocido
#3684 y que pasa si no las respeto? muchas mujeres no respetan a los hombres simplemente por su condicion. y no se cae el cielo.
#3678 Lol pero te has leído la noticia? Se estaba intentando localizar al tío, la cagada es no ponerle protección a la víctima.
El segundo ejemplo es de risa. Le pidió la separación, wow.
Justamente cosas así demuestran que la ley de violencia de género no soluciona que haya mujeres asesinadas por sus parejas o ex parejas (ni hay nada que vaya a solucionarlo) y que lo único que crea por contra es que un huevo de locas, despechadas, mujeres en proceso de separación con hijos de por medio...usen esta ley en su favor debido a la desprotección del hombre ante ella.
#3685 Pasar no va a pasar nada por el momento porque vivimos en la sociedad en la que vivimos, pero quizás dentro de unos años te encuentras que la sociedad ya no está tan dispuesta a aguantar a gente como tú. Si para ti a día de hoy no supone ningún problema no quiero imaginarme cómo es tu entorno. En el mío a gente como tú no les pasamos una.
#3687 pues ese pensamiento es muy nazi yo que tu me lo haria revisar.
mmmh que haceis??? con la gente que piensa diferente como tu, la linchais a palos?
#3688 No, frente a la intolerancia, puñalada en el costado compañero forero. Aprende a respetar y no tendrás que andar llamando nazi a quien te ponga en tu sitio.
