Violación en San Fermines

JMBaDBoY

#6418

Yo no me he pasado nada por el forro, de hecho no he dicho si le considero culpable, solo digo que nadie se cree que no se acuerde de todo eso y en cambio de las relaciones sí.

#6419

?? De Pozoblanco no he dicho nada.

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Yuih

#6421 Mi mensaje era irónico, sorry si ha sonado serio xD

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JMBaDBoY

#6422

Sorry, es que leyendo las páginas uno no sabe ni qué pensar ya xD

Massalfa

#6407

Bueno, si en este caso los condenan en los 2 juicios, no serán reincidentes y si les salen más casos tampoco porque como no se dediquen a violar en la cárcel...

Cuidado...
http://www.elmundotoday.com/2017/12/la-manada-viola-en-grupo-a-su-abogado-al-interpretar-su-defensa-como-consentimiento/

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Yuih

#6424 el mundo today? xD

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Massalfa

#6425 Eres un lince :P

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YokeseS

#6338 a meterse unas rallitas de coca mas bien

Merkury

#6418 O por el lobby.

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Yuih

#6428 Si, de hecho ahora el 99% de los condenados por violación lo son por el lobby feminista, sino serían libres.

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Meleagant

El hilo está muerto hace rato, ¿no os cansáis de subirlo constantemente con el circle jerk?

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Prava
#6417JMBaDBoY:

Me he leído toda la declaración del tal Prenda y el apellido le va al pelo. ¿Quién se cree que no se acuerde de si una calle era estrecha o ancha, de si había mucha gente o no, de quién entró primero a la portería o de si hablaba con la chica o no, y luego sabe explicar al detalle todas las prácticas sexuales que hicieron en el portal y también sabe perfectamente que según él fueron "consentidas"?

No será yo quien defienda a nadie... pero las prácticas sexuales están grabadas y lo demás no...

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Ulmo
#6429Yuih:

Si, de hecho ahora el 99% de los condenados por violación lo son por el lobby feminista, sino serían libres.

Yep, es la justicia Schrodinger, esa que puede a la vez meter a todos en la cárcel por las presiones de los lobbies feministas y a la vez sobreseer el 70% de las denuncias de abusos por falta de pruebas. Todo depende de en qué momento del discurso misógino te encuentres.

Luego la realidad es que el porcentaje de denuncias que no prosperan es similar a la de otros delitos y que tampoco existe un demostrado alto porcentaje de juzgados culpables erróneamente. Pero que unos datos no te estropeen un buen discurso sensacionalista.

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Meleagant

#6432 Me interesan esos datos que citas, ¿dónde los puedo leer?

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U

¿Ahora criticar el lobby feminista del PPSOE es defender a La Manada? :/

Allright.

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chocula

#6434 Claro.

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U

#6435 Alucinante. Si no tiran de que apenas hay denuncias falsas, tiran de que el porcentaje de desestimadas es similar a otros delitos para sostener que no hay denuncias falsas (¿o algo así?). ¿No será que las denuncias falsas son tan comunes como en cualquier otro campo?

Y que esto se use para igualar a los escépticos de un tema y de otro tema con los apologistas del machismo... No es que sea para hacérselo mirar, es que es de tener una mente unidimensional.

B

Periodismo de calidad: http://www.elmundo.es/opinion/2017/12/09/5a2aed3de2704e5c7e8b4587.html

Con juntaletras así da miedo el panorama, como se juzga y se tacha de lo que sea, en este caso violadores, a los que no comulgan con tu opinión

YokeseS

las denuncias falsas son un caso aislado

Ulmo

#6433 Son datos sueltos de noticias que ya colgué en otro post para demostrar que el porcentaje de desestimación de casos en violencia de género tampoco era anormalmente alto.

http://www.mediavida.com/foro/off-topic/silencian-documental-sobre-hombres-maltratados-568215/41#1209

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Coman2Sueco

#6439 el problema no es ese parece que algunos no lo quieren entender por más que se les diga pero seguir que así demostrais hasta donde os llega la capacidad de entender

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Ulmo
#6440Coman2Sueco:

el problema no es ese parece que algunos no lo quieren entender

Eso será según tu interpretación, en este foro han habido usuarios, y no pocos, que han insinuado en infinidad de veces que la enorme desestimación en denuncias por violencia de género demostraba lo mal que estaba funcionando la actual ley que permitía denunciar sin pruebas cosas que luego en los juzgados no llegaban a nada.

Curiosamente esta afirmación se hace por parte de los mismos que a la vez insinúan que con la ley actual te vas a la cárcel sin pruebas porque el testimonio de la mujer es más que suficiente para meter a un hombre entre rejas.

Y ambas cosas a parte de ser falsas, son incompatibles.

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Meleagant

#6439 La noticia que dice que se sobreseen el 70% de los casos habla de pederastia, no de violaciones a mujeres.

La otra, que habla de delitos en general, dice:

Por contra, los delitos más graves (homicidios o agresiones sexuales) son los que acaparan niveles de resolución más altos, con cerca del 80% en los últimos cinco años, según los datos que maneja la Policía Nacional.

Que es todo lo contrario de lo que estás diciendo tú, es decir, sólo el 20% se archivan, no el 70%.

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Ulmo

#6442 Precisamente de eso se trata, de que otros delitos no relacionas con violencia de género y de los que difícilmente se pueden obtener pruebas, por ejemplo pederastia, tienen niveles de desestimación similares. Y si en asesinatos, que hay una prueba irrefutable de un delito como es el cadaver, incluso en esos casos se desestiman el 20% de las denuncias.

Eso quiere decir que la tan denostada ley contra la violencia de género puede tener muchos defectos, pero el alto número de denuncias falsas no es uno de ellos, ya que va acorde a otros delitos similares que no se amparan en dicha ley.

Y aun y sin noticias sigue sin resolverse la paradoja de como puede ser que una ley permita encarcelar sin pruebas y aun y con esas tenga un porcentaje de denuncias no admitidas tan alto.

4 1 respuesta
Meleagant

#6443 No entiendo muy bien tu argumento. ¿A dónde pretendes llegar?

Has empezado diciendo que el 70% de las denuncias de abusos se sobreseen por falta de pruebas, cuando te digo que los datos no dicen eso me hablas de la LIVG que no tiene nada que ver con este tema.

Simplemente te pregunté por los datos porque me chocaban y no coincidían con lo que yo conozco, pero viendo que no eran como decías lo dejo ahí porque el resto ya es desviar.

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Ulmo
#6444Meleagant:

Has empezado diciendo que el 70% de las denuncias de abusos se sobreseen por falta de pruebas

Son desestimadas o archivadas según un usuario que colgó esta imagen

, lo que suscitó en el otro hilo el debate sobre si era un efecto de la ley contra la violencia de género. De hecho cuesta poco encontrar en los periódicos titulares sensacionalistas al respecto tambien.

La punta de lanza de los anti ley de violencia de género se basa en 2 ejes principales que son contradictorios: los inocentes están entrando en la cárcel porque solo la palabra de la mujer basta y hay muchas denuncias falsas porque así lo demuestran las cifras (como la imagen).

Esto se acompaña con la tan manida falacia de que la ley contra la violencia de género invierte la carga de la prueba (el hombre tiene que demostrar su inocencia).

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Meleagant

#6445 A ver, otra vez, estás mezclando violaciones y LIVG. Ese 70% es sobre denuncias de LIVG no de violación, que no es lo mismo.

EDIT: Veo que has editado, así que amplío sobre lo que has añadido:

La punta de lanza de los anti ley de violencia de género se basa en 2 ejes principales que son contradictorios: los inocentes están entrando en la cárcel porque solo la palabra de la mujer basta y hay muchas denuncias falsas porque así lo demuestran las cifras (como la imagen).

Es que estás asumiendo cosas que nadie ha dicho. La LIVG se usa como arma arrojadiza a través de las medidas preventivas que se impone. Dudo que haya muchos inocentes condenados por LIVG, alguno habrá como en todo, pero la gran mayoría son víctimas de las medidas preventivas, no de las condenas.

Y mezclar eso con esto no tiene ningún sentido.

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Celestine

#6445 Un pequeño apunte, son "desistidas", del verbo desistir, no "desestimadas", de desestimar. Son cosas distintas. Desistir quiere decir que retiran la denuncia.

#6446 ¿Medidas preventivas que existen para cualquier otro delito y que ya existían antes de la LIVG? Lo único que hizo la ley a este respecto fue aunar las medidas civiles y penales, algo TOTALMENTE necesario, porque sino se creaban contradicciones y situaciones insostenibles. Ejemplo: que el marido tuviera orden de alejamiento pero a la vez la mujer al ser ama de casa y no tener ingresos quedara totalmente desamparada ya que no se le había concedido pensión aún, porque ello tenía que ir por la vía civil.

De la LIVG (que se aprobó por unanimidad, por cierto) se han dicho directamente muchas mentiras, pero muchísimas.

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Soy_ZdRaVo

#6431 Precisamente no estás defendiendo a nadie, estás jodiendo más al tal Prenda.

En un juzgado se ve muy mal que solamente tengas buena memoria para lo que ya está demostrado.

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Meleagant

#6447 No voy a discutir sobre LIVG aquí, si queréis hay otros hilos para eso y no hace falta desviar el tema. Me limito a señalar que los datos que se han dado son incorrectos y no corresponden a lo que se ha dicho.

clethaw

#6393 Lo que se van a comer y a pares son buenos penes en la trena.

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