#210 no por dios, como se me iva a ocurrir semejante barbarie _
Dos más dos son cinco, a veces son tres y a veces son cuatro, incluso pueden ser las tres a la vez si es así requerido.
Las cosas no se cambian siendo pacifico y solamente gritando en manifestaciones puntuales.
Las cosas se cambian combatiendo, luchando, encajando golpes y levantandose despues para seguir combatiendo. Y cuanto mas duros son los golpes que te dan mas daños les has infligido tu, ya que te golpean fuerte para que desistas.
Pero hay que aguantar y seguir luchando! asi es como se consiguen las cosas y asi es como se han conseguido siempre.
El pacifismo jipiesco, el "paz y amor" y demas chorradas conformistas no han conseguido nada nunca.
#214 Sabia que alguien me iba a venir con Gandhi......
Que coño hizo Gandhi??? Lograr la independencia de la India???? eso no lo hizo el, eso lo hicieron los miles de indios que lucharon contra los britanicos durante decadas y decadas.
Ademas que me cuentas de Gandhi que lo unico que hizo fue cambiar a los ricachones britanicos por ricachones indios, mientras el pueblo se muere de hambre igual...
Y quien ha conseguido algo con lo que tu dices?
Te voy a decir lo que han conseguido, los perroflautas, y los wannabes como tu:
Quemar coches, romper papeleras, herir gente random, herir policias, destrozar fachadas, destrozar tiendas, destrozar cuanto hay en la calle sea de quien sea aunque no sirva de nada.
Porque ademas hay que ser subnormal profundo, para creer que hiriendo a los agentes de policia, vas a conseguir algo, aunque los mataras a todos y incendiaras un barrio entero todo seguiria siendo igual.
O si quieres hablamos de revoluciones mas grandes, has visto lo bien que se vive en cuba desde la revolucion? eso si que es luchar por mejorar, o lo bien que se debia vivir en la rusia de lenin y luego de stalin, todo ello fruto de una revolucion. Tambien podriamos hablar de lo bien que se lo pasaron con robiespierre y tal despues de la revolucion francesa.
Seguramente en toda la historia la unica "revolucion" que ha tenido algun tinte positivo fuera la americana, y desde luego que esta A AÑOS LUZ de cualquier otra "revolucion popular" y no se puede comparar, puesto que eso era directamente una guerra.
Y si asi terminan revoluciones por causas justas, no te quiero contar la pena que dan esos disturbios que se ven porque a un grupo de niñatos les hayan jodido el botellon.
Con gente como tu no se puede dialogar, solo se les puede reventar a porrazos, es el unico idioma que entienden.
#216 Tu lo de la lucha de los trabajadores por los derechos laborales etc.... que hoy tenemos(y que poco a poco nos quitan) no lo entiendes no???
Tu crees que esos derechos como la sanidad publica, educacion gratuita, paro etc...surgen de la nada o se reproducen por esporas verdad?
Para que nosotros gocemos de estos derechos se ha tenido que derramar mucha sangre y han habido muchisimas luchas.
edit: Di mas bien que con gente como yo, no quieres dialogar. Porque te damos argumentos de peso, los cuales tu careces. Por eso te resulta mas facil sacar la porra y reventar caras. 
Ese si que es vuestro verdadero idioma, y no la "democracia".
Sin duda los disturbios y manifestaciones de hoy en dia se crean por velar por nuestros derechos, esa es una bonita falsedad en la que escudarse para dedicarse a tocar los cojones, que te creas esas mentiras o no, me da igual, pero no dejan de ser mentiras.
Y si tu ves relacion directa entre manifestacion->disturbios->defensa de los derechos esque tienes un grave problema, porque el que primero falta a los derechos de todos es el que se enfrenta a los cuerpos de seguridad del estado, o el que acomete contra el mobiliario urbano.
Cada dia tenemos menos derechos? jajaja que gracia, yo lo que veo esque cada vez regalan mas cheques bebe, mas dias por maternidad, dias por paternidad trabajando 1/2 de lo que se trabajaba no hace mas de 40 años cuando la gente se pluriempleaba.
Dime que has hecho tu para garantizar la sanidad gratuita, o todos los perroflautas tocapelotas? ya te lo digo yo: NADA. Sin embargo ahi sigue la sanidad gratuita, y tu puedes seguir estudiando lo que te salga de los cojones, porque hay hasta centros de adultos.
¿Que hay paro? Sabes porque hay paro, porque cada vez hay mas perroflautas que pasan de aprender aquella formacion que se les brinda para especializarse en un trabajo y luego desarrollarlo. Si la gente tuviera formacion, no habria paro.
Debe ser que la constitucion la consiguieron unos cuantos perroflautas tirando cocteles molotov.
Sabras tu mucho de derechos, aqui lo que pasa, esque hay pocas ganas de trabajar, y muchas de dar por el culo para creerse algo, ya que no se es nada.
Y se van perdiendo los derechos poco a poco por comentarios como los que hay aquí, que pasáis de ir a una manifestación porque pensáis que es algo ilegal. A ver, harán ilegal todo lo que no les interese, quedándonos en casa no conseguimos NADA. Bueno sí, que nos pisoteen y esas cosas. No quiere decir que ir a una manifestación tengas que ir a tirarles piedras a la policía, pero cuanta más gente vaya más repercusión va a tener. Quedarnos de brazos cruzados no creará más que más control y que esos hijos de puta consigan controlar absolutamente todo. Yo no estoy dispuesto a pasar por el aro y que empiecen a poner filtros en internet para que ellos me digan lo que puedo y lo que no puedo ver joder, lo que yo quiero es libertad para elegir por mí mismo, que para eso soy una persona adulta.
Se empieza por ahí, muchas veces habréis oído eso de "das la mano y te cogen el brazo" esto es lo mismo, poco a poco al final van comiendo nuestros derechos.
#218 parece ser que no puedes, o no quieres entender, que sentado en casa NO HACES NADA.
A ti te suenan los grises y las revueltas que hubo? Qué te crees que consiguieron? Caramelos?
#218 es un ejemplo de lo que puse arriba: de persona que se cree que no se puede progresar más como sociedad y se ha quedado estancada en su borreguismo y parsimonia.
La Ley, el Estado y el orden de las cosas deben ser criticados y cuestionados continuamente.
Y es lo que dice #219, muchos de esos que llamas perroflautas destructores eran gente que tiraba piedras a los grises y convocaban manifestaciones, que aunque ilegales, eran totalmente justificadas ya que eran por la libertad.
Ok, entonces podemos decir claramente que la transicion, la creacion de la democracia y la constitucion son producto directo de que unos cuantos se dedicaran a pegarse unas carreras con los grises.
A ver si entiendes tu, que llendo a una manifestacion, y mas si no es pacifica, no consigues NADA, nada mas que los que mueven los hilos se rian de ti, porque van a hacer lo que les sale de los cojones mientras haya descerebrados que les sigan votando.
Asique si quieres hacer algo, intenta crear un partido, vota a nuevas alternativas, o no votes a nadie, pero no te vayas a la calle a pegarte de ostias.
Bienvenido al 2009 donde para decidir sobre sus derechos puede dialogar, criticar, votar... pero no liarse a ostias.
Yo no se que coño os pensais algunos, comparando las revueltas contra franco con 4 mierdas encapuchados tirando molotov a policias que muchas veces no son ni antidisturbios.
#222 la transición además de ser un engaño y una democracia bastante "descafeinada", como lo llaman algunos, no sólo se consiguió por la gente que estaba en las fuerzas políticas y en sus despachos, sino también por la gente que salía a la calle y reclamaba sus derechos. Y esa gente hacía algo ilegal. Ahora como "todo va de puta madre", hemos de quedarnos en casa, ¿verdad?
Eres el tipo de gente que menciono arriba.
En mi opinion no vivimos en una democracia, si no en una cleptocracia, donde los politicos no hacen mas que reirse y enriquecerse a nuestra costa.
Y el unico culpable de esto, somos nosotros que se lo permitimos.
El problema esque algunos teneis una vision un poco retrograda, quiero decir, que si vivieramos en una monarquia totalitaria, bastaria con matar al rey para cambiar las cosas, pero resulta que vivimos en algo un POQUITO MAS COMPLEJO, donde con salir a la calle a tocar los huevos a la gente en general y mas concretamente a los policias, no sirve para NADA, entiendes? N-A-D-A, mas que para perder el tiempo.
Es como el que tiene hambre y por hacer algo bebe agua, va a seguir teniendo hambre.
Y si a ti no te gusta mi "tipo de personas" o como lo llames, menos me gusta a mi, que gentuza y perroflautas pongan en su boca que estan defendiendo MIS derechos, cuando no hacen mas que lo contrario, y joder el mobiliario que pagamos TODOS (menos los que no trabajan, que casualmente suelen ser los perroflautas)
Y desde mi punto de vista todos aquellos que van a una manifestacion a tocar los huevos no son mas que gente cortita con tan pocas neuronas que no sabe buscar otro medio para conseguir un "mundo mas justo" que ponerse a tirar piedras.
Y ya ves todo lo que cambia esta "cleptocracia" ¿Eh? Yo creo que está en sus últimas, sí.
El problema creo que está en que te dejas manipular demasiado por los medios, donde sólo salen las manifestaciones que han sido violentas por haber cargado la policía, hay MUCHAS manifestaciones en las que no pasa nada, de echo, aquí por lo menos, si no se ilegalizan no hay hostias nunca. Pero claro, como esas no salen en las noticias pues no existen.
No se, dime tu si esta en las ultimas, despues de todas esas manifestaciones pacificas o no, y todos esos disturbios, y ahora ya no se, parece que esta de moda hasta asaltar comisarias y destrozar oficinas bancarias.
Yo desde que lo hacen siento que mis derechos han crecido exponencialmente.
¿Que este estado es una basura? Si.
¿Que saliendo a la calle a manifestarse se consigue algo? No.
Una vez entiendes esas dos preguntas y sus consecuentes respuestas tal vez empieces a comprender de lo que te hablo.
#227 mira si han crecido que hoy día vives en una democracia, puedes tener un salario digno (lo de digno me lo paso por el forro de los cojones).
Increíble ¿Eh?
Y repito, qué te crees que consiguieron los que luchaban contra los grises hace 40 años? CARAMELOS? No claro, que la democracia fue gracias al rey.
El pueblo tiene más poder que los que mandan, pero hay que hacerse notar, hay que hacer ruído y hay que estar unidos. Demostrando tu inconformidad en un post de MV no consigues NADA.
Oh, pero no regalaban regalices los grises ? :$
Hacerse notar? Nunca he visto un acto de servilismo y aborregamiento mayor que ponerse a andar detras de una pancarta que en el 95% de los casos es un mete-mierda contra el lado contrario (pp-psoe).
Bueno ahora quiero que me expliques, si tienes tiempo por supuesto, como aquellas luchas con los grises y tal han desembocado en que hoy en dia tenga un salario (Debe ser que antes se trabajaba gratis, o no se tal vez ya debamos remontarnos a la revolucion industrial o el esclavismo, quien sabe) y una "democracia".
#229 lo de "salario" me comí el digno xDDDD editado.
Quién narices te crees que ha conseguido los derechos que tenemos ahora? En serio piensas que no fueron todos nuestros padres? Crees en serio que han sido los políticos con su buen hacer?
Y tu crees en serio que los que consiguieron esos derechos tienen algo que ver con 4 encapuchados tirando molotovs? ves mucha relacion entre huelgas generales proclamadas por sindicatos que aun tenian algo de decencia con eso, por ejemplo?
Empiezan por esto y acaban por quitarte parte de tu salario para ganar votos y dárselo a otra gente.
... oh wait.
#229 antes había sindicatos verticales que se ocupaban de eso, y ahora...bueno, casi igual.
No soy del tipo que se ponga a destrozar mobiliario como tú dices, así que sería mejor que no prejuzgaras a la gente según sus ideas. Mi ideal es el liberalismo completo, cosa que diserta de ese "perroflautismo" y socialismo que quizá se asocie a determinados comentarios.
Para ti democracia es votar cada cuatro años y demás xd. Votando cada cuatro años no se participa en nada, meter una papeleta en una urna y que luego hagan cada cual lo que quieran en su casa para mí no es representación, para ti no sé.
Para ti justificación de acto violento en huelga...¿qué es?, ¿o no lo tien simplemente?, cuando hace unos días se prohibió a la gente manifestarse contra Chávez durante su visita...¿qué deberían haber hecho?¿tomar las calles?¿quedarse en sus casas viendo como un dictador es vitoreado por las calles de la capital? xd vergonzoso
Y sobre lo de las huelgas convocadas por los sindicatos...aquí no verás a CCOO o a UGT convocar huelga por eso mismo..porque es básicamente un tipo de sindicato vertical y no independiente. Si acaso la CNT, y no tiene relevancia porque no sale en los medios partidistas..
Los políticos son sólo sumadores del poder de muchos, el poder reside en cada uno de nosotros. Si haciendo huelgas y protestando como dicen por ahí arriba no se consigue nada..xdd apaga y vámonos.
Muy bonito eso de pedirme que no prejuzgue a nadie despues de haberme metido en ese saco de "el tipo de gente que decia antes...." si señor.
No se, yo respondia a alblanesjr en principio, que parece ser que le va eso de los molotovs, pero lo mismo te lo extiendo a los pacificos, total consiguen lo mismo.
PD: a la cama.
#238 si no te dicen lo que quieres oir somos vegetales, rebaño, sin dos dedos de frente... :yawn: ya me aburre
Unas 25.000 asistentes llamados por más de 160 grupos organizadores que pedían libertad, menos control y censura y menos atentados contra la privacidad (por las nuevas leyes para el control de Internet y las comunicaciones) se reunieron pacíficamente en Berlín.
Ahora resulta que eso no nos interesa a todos no ? Que falsos soys algunos.
Menudo conformismo barato el de hoy en dia, somos esclavos detrás de una travestida libertad.
