La Xunta desactiva la tarjeta sanitaria de los parados sin desempleo

ChaRliFuM

La sanidad pública comienza a ser desesperante...

Hace escasos 20 días acudió mi tío a urgencias con un fuerte dolor en el abdomen y una más que evidente hinchazón, en urgencias le dijeron que eran gases, le dieron dos pastillas y para casita. Un par de horas más tarde empezó a sentirse muy mal, afortunadamente en mi familia tenemos un seguro médico privado, viendo la pasividad de la seguridad social, fuimos al hospital privado en el cual nada más entrar le hicieron un tac para ver si existía algún tipo de derrame, apendicitis o peritonitis, rápidamente vieron que algo no estaba bien, dado que en el centro en el que estabamos no tienen unidad de cirugía, rápidamente le pusieron una ambulancia y le mandaron a otro hospital del mismo seguro médico, una vez allí le hicieron un scanner completo y vieron que tenía perforado el intestino grueso y que tenía una picia de tres pares de cojones, le metieron a quirófano, le drenaron bastante pus, le extirparon parte del intestino grueso y le estuvieron limpiando durante horas. Del trato y de las condiciones confort del hospital ni hablamos... habitaciones con tres camas, una para el enfermo y dos para familiares, baños completos, sistema de climatización, etc. Igualito hoyga

Vamos... que si se queda en casita como le dijeron en urgencias hoy no estaba entre nosotros.

Edit: Yo no defiendo que la sanidad tenga que ser privada, simplemente hay que gestionar mejor los recursos de los que dispone la SS la sanidad tiene que ser gratuita y universal, como mucho impondría el copago de una forma muy liviana.

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geco

Id preparando vuestros a**s para succionar todo lo que se avecina en recortes.

wiFlY

#61 Lo que no se es como no fue de primeras a la SS... y menos si se dirigia a urgencias que eso debe ser la locura xD

Dieter

#3 Joder jamas una coña fue tan pateticamente cierta. Al final tendremos que volver al campo

A

Estado del bien estar.

Los derechos no se piden, se conquistan con violencia.

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Akiyadj

En Cataluña han puesto una cosa similar, me entere hace cosa de 3 semanas, despues de pedir el poder poner una instancia, por que llevaba desde Diciembre de el año pasado esperando recibir la tarjeta sanitaria, la chica de recepcion me dijo que no me la darian por que no tengo trabajo ni prestacion, y que me tenia que acojer a no se que ley para poder obtener algo que me haria las funciones de la tarjeta, me tomo los datos, y me dijo que me llamarian para aclarar todo el tema, aun estoy a la espera de la llamada....

niel

#61 ¿Y qué tendrá que ver el copago con que puntualmente tu tío haya tenido una mala experiencia? ¿Mejoraría acaso la atención médica gracias a él, o mejora acaso porque en la habitación tenga dos camas para familiares? ¿Habrían diagnosticado mejor a tu tío de haber existido copago?

Aunque digas que no, estás defendiendo la sanidad privada. Y créeme, los errores y las negligencias son universales, y malas experiencias hay en todas partes (yo también sé anécdotas de familiares que tuvieron que ir a la seguridad social para que les arreglaran los estropicios que les habían hecho en un hospital privado).

En el momento en el que vayas al médico y éste tenga que mirar antes tu cuenta bancaria que tu historia clínica, algo irá muy mal. Basta ya de criticar a la sanidad pública por chorradas, o por errores humanos que ocurren en todas partes, porque tenemos una suerte enorme de tener un sistema sanitario universal y gratuito. Aprovecho para recomendarte que veas Sicko, documental de Michael Moore sobre la sanidad en EEUU, y luego me cuentas.

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aNNiBaL

#56 hay un juez ke investiga el caso

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P

Una cosa son los recortes y otra la incompetencia, no creo que tenga nada que ver los recortes, con que un medico que es un inepto en vez de preocuparse un poco, te de dos pastillas y para casa. Y eso pasaba , pasa y pasara, con recortes y sin ellos.

¿Realmente no era así como iba lo de la SS, era solo para trabajadores?, cuando era pequeño yo no tenia tarjeta sanitaria tenia que ir con la de mi padre sino no me atendían.

A mi no me parece mal que a los que no han cotizado en su vida no se les proporcione la sanidad.

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Silvio_Dante

con el pp esto no pasaba.... oh...wait....

Dieter

#68 El problema no son ya los jueces, como quien dice los jueces son unos "mandao" sin una fiscalia que persiga los jueces solo se dedican al scratching de bolas.

B

#69 eso estaría bien, porque exterminaría al 100% de los gitanos (venga... 99%) Pero es inhumano e inconstitucional.

Rafyelzz

Todos los que os meteis con el PP, no teneis ni puñetera idea :\ Eso es así, no es que el PP lo haga así. Pasaba en Castilla la Mancha igual con el PSOE. Informaos un poco.

A mi me parece mal que se deje a gente que no puede trabajar por el paro sin sanidad, y se de sanidad y subvenciones a inmigrantes que no han cotizado en su vida. El principal culpable de esta situación es quien ha llevado el país a estos extremos.

C

Esa noticia es totalmente falsa, yo trabajo en un hospital y la sanidad española es un derecho real y inquebrantable. Si la has perdido o si no la tienes porque has estado toda tu vida en privados mientras te la dan te dejan un recibo provisional y con el Dni tienes derecho sanitario total.
Una cosa muy distinta es retirar el medicamento de la farmacia donde si es obligatoria la tarjeta para ciertos tipos de medicamentos.

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marakaid

#74

Simplemente es demagogia para rascarle votos al más que probable ganador de las Elecciones.

ChaRliFuM

#67 Gracias por mostrarme la verdad absoluta, sólo haré unos pequeños apuntes:

1º: La seguridad social NO es ni mucho menos gratuita, la pagamos entre todos. Se puede decir que es gratuita para quien no ha cotizado en su puta vida, pero más allá de eso se puede decir de todo menos que es gratuita.

2º: Que casi se te muera un familiar por un error médico no lo considero un "pequeño error médico". Si fuera el único caso en mi entorno te podría dar la razón pero no es ni mucho menos algo aislado. A la mujer de un compañero la salió un bulto en el pecho y la dieron cita con el especialista para dentro de 3 meses. Resultado: se fue al día siguiente a hacerse unas pruebas costeándolas de su bolsillo y resulta que tenía cáncer. A otro familiar mío le mandaron para casa desde urgencias con un tumor en el pulmón y 6 metástasis cerebrales sin hacerle ni una mísera prueba. 2 meses más tarde murió, en este caso ya era inoperable y poco o nada se podría haber hecho, pero tampoco te consuela que no tuvieran la más mínima consideración cuando llevaba ya 6 meses acudiendo al médico de familia para que le miraran las molestias que tenía en el pecho.

3º: El documental que tu citas dista bastante de la realidad. Es un documento gráfico totalmente subjetivo. He tenido la oportunidad de estar en EEUU y la sanidad no es que sea una maravilla, más bien es una mierda, pero ni mucho menos es lo que dice ser en ese documental.

La sanidad aún siendo pública podría ser mucho más eficiente y aprovechar mil veces mejor de los recursos que dispone. Pretender mejorar el sistema no crea que sea una queja sin fundamento cuando es evidente que existe un despilfarro de un calibre descomunal.

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-Shaydund-

#76

Lamentablemente te estás encontrando con errores médicos, pero no creo que eso sea achacable a SS vs privada.

El caso que comentas de tu abuelo creo que deberías considerar dos cosas:

  • Los cuadros digestivos a veces son muy difíciles de diagnosticar al principio en los abuelitos; por lo que los del privado tenían a su favor (para un buen diagnóstico) que estaba más evolucionado.
  • Otro punto que favorece el diagnóstico es que si alguien va dos veces a urgencias en un día, posiblemente es que primer diagnóstico es errado y te tienes que empezar a replantear el diagnóstico primero.

Puede que si hubieras ido primero al servicio privado y luego a la SS hubiera sido totalmente al revés.

  • Sobre el caso que comentas del cáncer de mama, el médico posiblemente tendría que haberle dicho a la paciente que hiciera una pequeña trampa (ir a urgencias y saltarse la espera ... ). Pero a lo mejor no lo hizo porque no le impresionó como cáncer.

En fin... es complicado.

Muchas colas para el especialista, mucho stress, muchas colas en urgencias....

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ChaRliFuM

#77 Yo en ningún momento he dicho que sea un fallo sistemático, he dicho que es un problema de falta de aprovechamiento de recursos.

Lo de mi tío (no mi abuelo) es muy simple: en un sitio le hicieron un tac y en otro no para simplemente comprobar que no tuviera una apendicitis o una peritonitis y lo que se encontraron fue un pastel del 15.

Lo peor son las listas de espera, las consultas con especialistas y las pruebas diagnosticas. Joder macho que a mi por la SS tardaron 5 meses en hacerme una mísera resonancia magnética de rodilla para confirmar que tenía roto un ligamento.

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B

#78

Además que sí, yo estoy totalmente de acuerdo de que los pocos recursos que hay, se gestionan y sobre todo se agotan de mala manera.

#77 nos lo podrá decir mejor. Yo en conversaciones con dos amigos que están con el MIR y les toca urgencias, te hablan de sus turnos infinitos (ni de coña te atienden en condiciones después de 18h) y de lo saturada que están las urgencias con casos que realmente no son urgentes.

Además, que siempre comentan lo mismo, 1 de cada 4 personas que pasa por urgencias son conocidos que no tienen otra cosa que hacer que ir para allá. Gente que necesite atención, que se siente sóla, etc etc

D10X

#78 La unica forma de evitar eso es usar el copago, ahora mismo la SS es una fiesta donde la gente ABUSA y se APROVECHA del sistema.

Solucion: Cobrar.

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D

#80 técnicamente, ya me cobran cada mes en mi nómina descontandome una parte de mi sueldo para la SS. Yo a eso lo llamo copago.

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-L0B0-

Pero estamos hablando de cobrar 5 o 10 euros por visita, no? Yo creo que la gente no se va a cortar de ir al medico por tener que pagar eso (que yo creo que seria menos).

Acabaría siendo totalmente recaudatorio. O almenos para la mayoría de la gente.

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-Shaydund-

#78

Precisamente una de las formas de optimizar los recursos es no hacer un TAC si no lo consideras necesario.

Si el médico opina que los dolores abdominales se debían a los gases, hacer un TAC no tiene sentido.

El diagnóstico de las apendicitis y de las peritonitis es clínico, y se debería hacer sólo preguntando y explorando al paciente.
Otra cosa es que hagas el TAC para ver si hay complicaciones o como está el tema de haber una apendicitis, plastrón o peritonitis... por algo se llaman "pruebas complementarias".

Parece que os olvidáis que un TAC vale dinero y que es como si te hicieran 400 radiografías, así tan felizmente xD

Azzazel

#77 Esto es lo de siempre. Si te atienden mal en la SS es debido a un "error medico" , pero si pasara en una privada me pregunto que dirias.

#84 Nadie dice que no, pero al parecer esta bien decir que la privada es una mierda y en la SS solo hay casos aislados de mala atención.

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-Shaydund-

#84

Los médicos de la privada también cometen errores y de esos te puedes hartar a ver en consultas de cualquier hospital público xD

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D10X

#81 Eso no es copago, eso son impuestos. Todos los que saltais con el mismo chorra ejemplo ... nunca os he visto quejaros por pagar 2 veces por los peajes, por el IBI, por la ITV, por el impuesto de circulacion, por pagar el transporte publico, etc... , etc ... Son muchisimas cosas las que reciben ayudas de nuestros impuestos, y luego tienen un pago aparte.

#82 Yo pediria 15€ por acudir a urgencias y 5€ por acudir al medico de cabecera, y para compensarlo, podría reducir algo mas el precio de los medicamentos.

Mucha gente que colapsa Urgencias seguramente por esos 10€ espera a que le den cita en el de cabecera, y esos que "me acerco a por la baja y luego nos vamos" ... no es lo mismo ir gratis que pagar esos 5€, que ademas se usarian para dar un mejor servicio y donde solo existe un medico, que se pongan 2, etc ...

niel

#76 En la práctica es gratuita, aquí no se deja morir a nadie por no tener la tarjeta sanitaria.
Como muy bien te han dicho, sanidad de calidad =! petar a la gente a TACs, y por eso la sanidad privada no es mejor que la pública, simplemente no tiene limitaciones de recursos (hasta lo que el paciente esté dispuesto a dejarse sangrar, claro) ni tantos problemas de colas.
Los casos de los que hablas son errores, que habría que ver cómo fueron en concreto. Y en el caso de la mujer de tu compañero ni siquiera es un error, simplemente es cómo funciona el sistema, desgraciadamente no tan rápido como sería deseable.
Si tan mal te parece que tardaran 3 meses en atenderla, ¿por qué esperaste tú 5 para hacerte una resonancia por un ligamento? ¿No te planteaste que quizás tuviste que esperar tanto porque había gente con más prioridad que tú? Y una vez alcanzada esa conclusión, ¿no te planteaste ir a la privada a pagarte tu resonancia, y así de paso contribuyes a desaturar un poco la seguridad social? Lo que no se puede es pedirle al sistema de salud eficacia para ti y los tuyos, y eficiencia para todos los demás, como ya te han dicho.

#80 Hay gente que abusa, como en todas partes, pero eso que dices es una exageración. Vale ya de mitos acerca de la sanidad pública.

En cuanto al sistema este de copago que proponéis, no sólo no mejoraría la asistencia sanitaria sino que la empeoraría. Para empezar habría que crear toda una infraestructura para cobrar esos 5 o 10€, ya que actualmente no existe, y solamente eso multiplicaría la burocracia y los costes. Imagínate la colas para pagar.

También disminuiría la cobertura. Admitidlo, es ridículo pensar que alguien va a dejar de ir al médico por no pagar 5€, o que eso va aliviar de manera efectiva la situación. Lo que ocurrirá será que unos pocos se quedarán en casa, y de esos habrá unos cuantos que realmente necesiten asistencia médica, y eso repercutirá negativamente en la salud de la población. O habrá gente que aunque lo necesite, no tenga 5€ para ir al médico. ¿Cómo habría que actuar en una situación de máxima urgencia? ¿O qué pasa si no llevas 15€ encima? ¿Te miran antes la cartera que las constantes? ¿Qué pasaría con la abuelita que va y paga 5€ y el médico le dice que no tiene nada? Si la gente hoy en día ya va al médico demandando tratamiento, no quiero ni imaginar cómo sería si tuvieran que pagar por una consulta de la que no salieran con su receta bien firmadita, con el aumento de gastos en medicamentos que eso supondría, además de contribuir enormemente a la medicalización de la vida, esa que está tan de moda.

Como medida recaudatoria, ya me contaréis de qué sirve cobrarle a una persona 5€ por una resonancia magnética.

No, lo que hay que hacer es solucionar los problemas de la sanidad pública, no cargársela ni añadirle aún más.

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D10X

#87 Ya bueno, pero el problema es que no tiene dinero, y la solución es meterle dinero.

Lo de "medicalizacion" no entiendo la razon por la cual eso deberia darse ... sinceramente.

Lo que dices que la gente se quedara en casa por no pagar 5€ ... pues mira, muy malos no estarian precisamente, y en el caso extremo que comentas, soluciones a patadas ... como por ejemplo, que si el facultivo entiende que no necesitas quedarte hospitalizado al ir de urgencias, te cobran, y si te hospitalizan, no te cobran.

Fyn4r

Seguramente diga una burrada y no sea consciente del alcance pero... me parece normal...

Strangelove

Reavivo el hilo con una noticia que me acaban de pasar hace un rato:

Feijóo garantiza que "ninguna persona sin recursos quedará sin asistencia sanitaria en Galicia"

Dice que la Xunta continuará luchando contra el fraude sanitario y recuerda que, desde que se adquirió el compromiso, evitamos 6,6 millones de euros que estaba pagando el Servicio Gallego de Salud y que le corresponde pagar a las mutuas de accidentes de tráfico y a las compañías de seguros.

Lamenta la actitud del PSdeG y le pide que deje de engañar a los gallegos. Primero empezaron diciendo que por 30 euros los médicos daban las altas. Después dijeron en el catálogo priorizado de medicamentos que dábamos las medicinas más baratas y las que producían menos efectos. Luego dijeron que cobrábamos las tarjetas sanitarias y, ahora, dicen que vamos a cobrar la sanidad

Destaca que el Partido Socialista Obrero Español deja a los gallegos una deuda individual de 15.000 euros. Seguiremos haciendo más hospitales públicos nuevos, más centros de salud públicos nuevos, dando más idiomas y teniendo más ordenadores en las escuelas, habrá más plazas públicas de guardería y habrá más plazas públicas de centros de día y de residencias de la tercera edad, afirma.

EDIT: Versión en castellano resuelta.

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