El Congreso aprueba bajar la tasa de alcohol al volante a 0,2

tute07011988

#59 Tienes a la nueva Thatcher diciendo el otro día que España no es un país donde se haya consumido droga hasta ahora, que la han traído LOS MENA, porque eso, el alcohol (ese que promociona en cada acto de la CAM) no es una droga, para nada. ¿No ves que no tienes que ir a comprarlo a un poblado?

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Jok3r

#60 Qué vives en una comuna de lopus?

Si España es el país con más bares por m2 del universo conocido xD

Entiendo que estás siendo sarcástico.

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tute07011988

#62 Diría que es ironía xd

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BeTiS

#56 O abstemios o libertad.

Krules

Ni una cerveza ya jajaja

"actividades incompatibles", "500 euros de multa", "riesgo" xDDDDDD

La primera página a full de propagandistas que obviamente no salen de casa ni para tirar la basura

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Jok3r

#63 Bueno…es MV nunca se sabe.

GrimMcSlam

#58 es justo lo contrario a lo que dices. Tú estás defendiendo votar en contra sistemáticamente al partido de la oposición.

En mi opinión, la obligación de la oposición es votar en pos del bien del ciudadano. Es totalmente legítimo que voten en contra de medidas con las que no estén de acuerdo, pero habrá otras en las que sí podrían estarlo (como por ejemplo, la ley ELA, que se ha aprobado hoy).

Un político (más bien un partido, porque los políticos, lastimosamente, no hacen uso de su independencia de voto) que no rebate las propuestas del partido opositor es un político inútil. Lo que yo quiero son políticos que se rebatan y que justifiquen sus decisiones, no subnormales que vean el color del partido que propone y les baste para decidir el voto.

#59 vamos a ver, qué argumento es ese de "en España tenemos un problema con el alcohol", me estás queriendo decir que habría que ceder porque en España es común beber??

Es también el deber del Gobierno es hacer a sus ciudadanos responsables para con el resto. Es que es de cajón y cristalino que si vas a beber, no puedes conducir. Parece que no tengamos auto-control a la hora de decidir tomar o no una bebida alcohólica macho.

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Moonlight86

#65

"actividades incompatibles", "500 euros de multa", "riesgo" xDDDDDD

Si, esto es como lo de la velocidad, que ahora travesias de 5km en ciudades esta a 30km/h, que tienes que ir en primera para no pasarte sin querer, o las autovias que es raro ver lo de 120, vas a 100 con suerte y el resto de rato esta a 80, no vayas a salir despedido y entres en orbita en una vida de 8 carriles (4 en cada dirección) xd

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Serol

#62 pues la verdad es que donde vivo el bar más cercano lo tengo a más de 5 minutos andando y ya me jode xD Pero sí, lo decía con ironía por lo que se decía cuando sacaron la ley antitabaco, que iba a ser el fin de la hostelería.

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bitelchuss

Yo, ya que te pones, lo hubiese bajado a 0,0. Para qué pones 0,2 si eso puedes llegar a darlo con un tercio? Para pillar a la gente y recaudar. Lo que hay que hacer es que sean cosas incompatibles. Ni un poco ni nada.

Nerviosillo

#67 Yo estoy hablando de que después de consumar una traición a un partido contrario (o político contrario) con tal magnitud como dañarles en lo que para ellos es algo de lo más importante a nivel de programa electoral (el fin de los nacionalismos y las liberaciones de la carcel de miembros de ETA), es lógico que, a quien hayas traicionado de ese modo, te dificulte la gobernanza todo lo posible aunque esa ley pudiera interesarles (siempre y cuando esa ley no fuera completamente necesaria para ellos, claro).

Básicamente porque ese partido o político se debe a sus electores, a los que también les has faltado el respeto y los has insultado.

Con lo que tu defiendes lo que habría es un gobierno que hace lo que le da la putísima gana defendiendo "que es lo mejor para la población", y como "es lo mejor", todo el mundo tendría que decirle "si, guana". Pasaríamos a debates completamente relativizados donde solo hay un bueno y no hay ninguna negociación de cara a los votantes de esos partidos.
La política no funciona así, la democracia no funciona así ni ninguna negociación en el mundo funciona así.

Si tu te dedicas a putear sistematicamente a alguien por el motivo que sea, ese alguien está perfectamente legitimado a no devolverte el saludo. Y si además sus votantes así lo quieren, blanco y en botella.

Y de hecho, esta es la posición del gobierno con toda la derecha xD

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GrimMcSlam

#71 entonces, según tú, hoy VOX y el PP deberían haber votado en contra de la Ley ELA?

La polarización en la que nos encontramos y el nivel político tan bajo por parte de todos es fruto de pensamientos y opiniones como la tuya.

Al final tenemos la puta mierda que nos merecemos.

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Moonlight86

#67

vamos a ver, qué argumento es ese de "en España tenemos un problema con el alcohol", me estás queriendo decir que habría que ceder porque en España es común beber??

Lo que quiero decir, que es no es pedirle a unos pocos que no hagan algo, si no decirle a media población que dejen de hacer de un día para otro lo que llevan haciendo para comer toda su vida. No es ceder, es no querer cambiar los hábitos de la mitad de la población en un decretazo de un día para otro. Y repito tienes un buen ejemplo en el tabaco, puedes decir "ah es mala para la salud, mañana lo prohibimos", pero las cosas no funcionan así.

Aparte de por supuesto del hecho, que se han sacado de la manga que no puedes conducir de manera segura con 0.21 de tasa de alcoholemía.

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YokeseS

Que me pongan un chofer también como a ellos para poder tomarme un par de cervezas.

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Nerviosillo

#72 La Ley ELA era uno de los puntos más defendidos por VOX.
De hecho VOX llegó a presentarla y el PSOE la rechazó "por costosa".

https://gaceta.es/espana/el-gobierno-rechaza-por-costosa-la-proposicion-de-ley-ela-presentada-por-vox-mientras-mantiene-los-22-ministerios-20231121-1304/

https://www.telemadrid.es/programas/telenoticias-fin-de-semana/Los-enfermos-de-ELA-se-quedan-sin-ayudas-al-vetar-el-Gobierno-la-ley-por-falta-de-presupuesto-2-2618458145--20231125035150.html

Precisamente esta es una de las cosas que, por sus votantes, deberían negociar el si (cosa que han hecho).

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B4lrog

¿Han dicho cómo quedan las sanciones? Porque con el límite de 0,5 a partir de 0,6 ya te metían pena de cárcel (no pisas la cárcel obviamente pero se llama así) o trabajos sociales y retirada de carnet.
Si ahora pasa a ser 0,2 multa y ¿0,3? delito van a ser curiosos los próximos meses

Como ya se ha dicho, medida recaudatoria y de cara a la galería. Al que se toma unas porque "no pasa nada" o al que sale de fiesta a tajarse con el coche (que son los que de verdad habría que perseguir) les da igual 0,0 que 1,0 lo van a seguir haciendo... la mayoría se seguirá librando con apps, usando amigos de coche escoba, etc.
Lo temible es el que sin pensar en usar el coche se esté tomando unas cervezas y le surja una urgencia, porque a la ley le va a sudar tres cojones tus circunstancias y te va a joder sin miramientos.

¿Que debería conducirse siempre con 0,0? Totalmente de acuerdo, pero también puedo asegurar que van a pagar muchos justos por pecadores y una ley tan restrictiva es un arma de doble filo.
Que prohíban el consumo de alcohol y punto... ah pero se recaudan buenos impuestos, turismo, etc. y los lobbies no dejan

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GrimMcSlam

#73 el error es no habérselo exigido desde hace años. Tenemos un problema con los accidentes de tráfico por gente que conduce borracha y, en muchos casos es por lo que yo he dicho antes, "me bebo un par o tres y luego paro para poder conducir" ... y luego pasa lo que pasa.

Por cierto, NADIE dice que con 0.2 no estés en condiciones de conducir. Ni con el límite anterior... es que esta medida no mide eso (entre otras cosas porque no se puede, ya que cada individuo es distinto y le afecta de diferente manera).

Esto realmente sirve para desincentivar la ingestión de bebidas alcohólicas cuando se conduce, nada más.

Si vas a conducir un coche, no bebas. Es sencillo.

#75 pero no te vayas por las ramas hombre, que no estamos hablando de si el PSOE se un partido de mierda deshonesto o no (ya te digo yo que sí). Según tú, hoy VOX debería haber rechazado aprobarla.

Precisamente el PSOE está haciendo lo mismo que tú defiendes. Rechazar una propuesta porque lo propone el de enfrente para luego hacerlo él.

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pabloeloco

Yo prohibiría directamente conducir, pero solo a los pobres. A Sánchez que lo sigan llevando en Falcon a los conciertos que le apetezcan pero tu maldito pobre vete de vacaciones a hacer el camino de santiago.

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Nerviosillo
#72GrimMcSlam:

La polarización en la que nos encontramos y el nivel político tan bajo por parte de todos es fruto de pensamientos y opiniones como la tuya.

Y esto no es así.
Nos encontramos como nos encontramos por falta de sentido crítico como el tuyo, donde aunque un gobierno esté completamente corrupto y lleve varias leyes aprobadas con trampas dentro, deba seguir aprobando leytes "porque son beneficiosas para todos".

Si un gobierno está completamente podrido se le tiene que dejar caer si es imposible una moción de censura, y eso consiste en no aprobarles nada más que lo necesario.

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GrimMcSlam

#79 entonces me confirmas que, como el Gobierno es un gobierno corrupto hasta las trancas, hoy no habrías aprobado la Ley ELA.

Y soy yo el falto de sentido crítico no? Jajajaja sois de risa algunos. Creo que el político más mediocre es el que piensa como piensas tú. "Yo soy rojo, cómo voy a votar lo que propone el azul" y viceversa.

Sectarismo puro y duro.

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Nerviosillo

#80

#77GrimMcSlam:

#75 pero no te vayas por las ramas. Según tú, hoy VOX debería haber rechazado aprobarla.

#71Nerviosillo:

es lógico que, a quien hayas traicionado de ese modo, te dificulte la gobernanza todo lo posible aunque esa ley pudiera interesarles (siempre y cuando esa ley no fuera completamente necesaria para ellos, claro).

Por las ramas nada. Si no lo has leído es tu problema.

#80GrimMcSlam:

"Yo soy rojo, cómo voy a votar lo que propone el azul" y viceversa.

Hostia puta, retuerce más mis palabras si quieres.
"Me has engañado e insultado varias veces a lo largo de esta legislatura, no pienso aprobarte nada más que lo necesario porque has demostrado que no se puede confiar en ti".

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GrimMcSlam

#81 aún no has respondido.

Debería VOX haber votado "NO" a la Ley ELA?

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Nerviosillo

#82 Que corto de entendederas eres.
Como va a votar que no si ellos propusieron esa Ley?
Te lo he dicho hasta cuatro veces en mis post loco

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BuLLeT_AZ

Hasta en algo que es de sentido común y bastante transversal se acaba con un rojos vs fachas... Xd

gyoza

Hay que tener un problema coordinación para pegarse con el coche por 0,5 de alcohol con 0.2 ni te cuento

tute07011988

Tampoco está mal, 2ª página hasta nombrar ETA.

GrimMcSlam

#83

Esta ley tiene su origen en tres textos elaborados por los Grupos Parlamentarios Popular, Junts per Catalunya, Socialista y Sumar, que se construyeron, a su vez, partiendo de una propuesta elaborada por el colectivo de personas afectadas ConELA.

https://gacetamedica.com/politica/la-comision-de-derechos-sociales-aprueba-el-dictamen-de-la-ley-ela/

No es de VOX. O al menos, esta en particular, no es la propuesta de VOX. Debería haber votado en contra, al haber estado involucrado el PSOE y Sumar?

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Thouy

El 30% de los accidentes mortales de tráfico están relacionados con el consumo de alcohol, por eso es mejor conducir borracho

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Fran1985

#76 Eso de que no pisas la cárcel...

Te puedo contar un caso de un señor de 47 años condenado a 6 meses de prisión por ir borracho, era la segunda vez que le pasaba, por lo tanto se le acumuló una condena que tenía suspendida por lo mismo y la nueva. (La primera vez al no tener antecedentes y demás no entras, se queda "suspendida" pero si cometes otro delito de prisión te comes la condena del nuevo delito y lo que tengas "suspendido")

Que falleció en el módulo de ingresos de una prisión de Madrid en su segundo día de prisión asesinado por su compañero de celda, un inmigrante sin papeles. Y no, no era de los que no comen jamón, eran de los que hacen gestos con las manos para saludar y llevan peinado de actor secundario bob. (de hecho así le llamaban)

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Nerviosillo

#87 #87 Si, y anteriormente entre 2022 y 2023 hubo una Ley ELA apoyada con mucho peso por VOX que fue rechazada, y ha habido continuos debates y enfrentamientos donde ellos han pedido que el gobierno aprobara la ley ELA.

Y precisamente porque la propuesta de ley sobre la mesa no es de ellos, la han parado varias veces en el congreso para meterle enmiendas y que se adecue a lo que ellos (y sus votantes/asociaciones de enfermos por el ELA) pedían.

https://www.servimedia.es/noticias/vox-celebra-vaya-haber-una-ley-ela-presentara-enmiendas-para-mejorar-texto/1410255580

De hecho VOX pidió ser coautor de la ley porque eran ellos los que la habían pedido en primer lugar y fue rechazada.

Te repito, por quinta vez.
Si esa ley forma parte importante de su programa político, deben apoyarla aunque la presente el mismísimo Bildu.
Pero si no, como es el caso con la ley de la tasa de alcoholemia, es lógico que no la apoyen.
Es la quinta vez que lo digo, y si insistes habrá una sexta.

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