Hilo sobre la Neo Guerra Fria

rusillo_

Esto Zapatero no lo habria permitido, malditos polacos, ¿donde estara Molotov cuando se le necesita?.

Lexor

#270 yo creo que es por su crecimiento economico, pero vamos, desde la barra de bar
Polonia habia recibido varias criticas desde la ue por sus desvaneos toqueteando a la justicia pero su pais va bien, el gobierno va bien y ahi siguen

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C

#272 a ver es normal no mencionar a España con el gobierno que hay, con la mierda que rodea a Abalos etc ahora mismo spañita debe ser una mezcla de apestada y hazmerreír en esos circulos, más aun vaya.

Btw parece que los ingleses van a ganar con el brexit, como se consolide esto puede ser el principio del fin de la UE como tal... Putin debe estar poniendose el babero

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RayF

#270 Diría más bien que mientras nosotros tenemos gobiernos de izquierdas que cada vez que nos gobiernan nos arruinan y elevan la tasa de paro hasta el 20 % o más, ellos han tenido tasas de crecimiento espectaculares debido al acierto de sus políticas económicas. Nos acabarán superando, al igual que lo harán los países bálticos. Eso, junto a una política exterior firme y decidida en la defensa de sus intereses. A España le torean hasta los países subdesarrollados como Marruecos.

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Lexor

#273 yo creo que es un titular y que no seran tan tontos de ofrecer eso, lo que pasa que entre que se anuncia el titular y que se vea el contenido habra rato para generar audiencia

B

#272 Francia es uno de los países con menor libertad de expresión de la UE. Hay construido todo un folclore que cacarean sin cesar, pero no se corresponde con la realidad actual. Échale un vistazo si te interesa en relación con los chalecos amarillos. https://www.youtube.com/watch?v=J16YF51m4Zc&feature=emb_title

Por otro lado, queda de manifiesto la visión que tiene macron de la UE, empezando por la organización jerárquica que pretende en contraste con lo que parece que piensan los europeistas que debería ser la UE.

rusillo_

#274 Espérate que ahora va a resultar que Mariano y Anzar eran de izquierdas xD

Lexor
Lexor
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Leoshito

Uyyy qué endófobo, riéndose de su presidente y lamiéndole las botas a un repúblicano... Como te pille la guardia del Rey...

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rusillo_

Las buenas relaciones internacionales de geometria variable xD, menuda flipada de ministra de exteriores que tenemos, igual alguien deberia de explicarles quienes son nuestros socios mas evidentes, para que dejen de hacer el ridiculo, mientras que Polonia nos adelanta por la derecha dentro de la ue.

Como se nota que estos capullos no van a estar gobernando cuando nos toque ir a pedir los F35.

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Fox-ES

#281 Pues los que nos den más ventajas comerciales y de crecimiento. La idea de ser un Estado satélite no puede ser una opción.

Ir a pedir?? XD
Son los americanos quienes quieren que compremos sus F-35, pues significa aceptar una dependencia militar pues parte del mantenimiento necesario para operar el avión necesita un desembolso continuo de capital a la par que en caso de conflicto pueden cortarnos los suministros (cosa muy probable contra Marruecos).

Para mí la cuestión es si coger EUF ahora o esperar al FCAS. Con la situación geopolítica actual y el historial de USA obligándonos a ceder ante los intereses marroquís comprar F-35 es un auténtico disparate.

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rusillo_

#282 Lo del F35 lo digo mas que nada por los Harriers xd, que en el barquito que tenemos poco FCAS vamos a poder meter xD.

Gracias a dios con el Typhoon las fuerzas aereas estan perfectamente capacitadas en lo que se refiere a aviones de caza, creo recordar que el problema en las fuerzas aereas esta en la retirada del P3 Orion.

Luego otra pochada que tenemos son los helicopteros Tigre, gracias a los cuales el amigo Bono, si mal no recuerdo, pudo montar una fabrica en su tierra.

PD: Confirmado xD, la fabrica se abrio en Albacete, de donde es el por entonces ministro de defensa Jose Bono, mientras que la alternativa al poco eficiente Tigre era el Apache, entregado llave en mano y sin tener que complicarse mas la vida ni meterle gastos extra.

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Christian2

#283 Estamos locos? Si tiene implantación por 2035 algo habrá que tener hasta entonces. Además, habrá que solventar los problemas que traiga la aeronave de base.

Pero sí, nos sale más rentable el comprar unos eurofighter que irle a los EEUU y comprarles los F35 (de primeras el precio, los tiempos para recibir el pedido, luego las piezas de repuesto por un ojo de la cara... y por supuesto, dependencia y que si nos cortan el acceso al Atlántico nos quedamos sin nada).

Lo del tema del barco, a la larga pues se hará otro o dejaremos de usar los CV, que tampoco pinta que se le de un gran uso más que hacer ejercicios, llevar algunas tropas al Medio Este y ser un pozo de dinero en mantenimiento xd

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Fox-ES

#283 O mandar el barco a tomar el culo... No sé hasta que punto compensa un portaaviones wannabe.

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rusillo_

#285 El caso es que es un buque nuevo xd, supongo que al final se quedara de portahelicopteros, pero vamos, los planes son estirar la vida del Harrier diez años mas mientras se ve si los F35 bajan de precio.

Igual al final se nos queda un portahelicopteros precioso xD.

Edit:

#284 Lo mas gracioso de todo es que luego para los putos drones si que tiran de los americanos, cuando casi cualquier pais esta sacando adelante drones patrios xD, encima nos comemos unos Predator capadisimos y en unidades muy limitadas.

Luego van y compran un 8x8 que esta para entregar ya terminado y nada mas que por hur dur industria nacional se gastan el dinero en cambiarles las cajas de cambios aqui, por hacerles algo xD.

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Christian2
#286rusillo_:

Lo mas gracioso de todo es que luego para los putos drones si que tiran de los americanos, cuando casi cualquier pais esta sacando adelante drones patrios xD, encima nos comemos unos Predator capadisimos y en unidades muy limitadas.

Y luego la gente se te echa encima cuando hablas de crear un ejercito a nivel europeo y con arsenal unificado. Que sí, que lo mismo Alemania y Francia tienen un montón de influencia, pero te olvidas de movidas como estas. Aparte, cada vez que ponen a HK y a FNH a competir salen unos cacharros muy curiosos. Tema tanques ya se hacen colaboraciones entre varios paises (creo recordar que los armored carrier se hacen con Italia y los tanques con Alemania) y en aeronáutica el Eurofighter

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rusillo_

#287 Y yo diria que esa es la unica forma de que la Union Europea pueda adquirir la operatividad militar que evidentemente no tiene xD.

Es que imaginate el marron logistico en un conflicto, Leopards, Leclercs, Arietes, antes de que se salieran de la UE los britanicos el Challenger...y eso solo a nivel de tanques xD.

PD: Hostia la P90 xD, que cosa mas bonica.

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Fox-ES

#283 El Tigre es un diseño de Airbus y el Apache de Boing realizado por el nucleo duro de Europa (Francia, España y Alemania). Aunque sea peor si no queremos depender siempre de USA es el camino.

El problema es que las fábricas destinadas a España hicieron un mamoneo de la hostia.

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rusillo_

#289 Estamos hablando del que probablemente siga siendo el mejor helicoptero frente al Tigre, que sigue sin rendir bien (creo) y del que ademas ni contamos con la mejor version si mal no recuerdo xD, es que lo mas gracioso de todo es que españa habria podido contar con mas aparatos y todo, ya mas que probados y no comernos el marron de testear el tigre.

No voy a discutir contigo el tema de la dependencia militar porque ni tu vas a cambiar de opinion sobre el helicoptero ni yo tampoco xD, pero ya te adelanto que la dependencia militar de Estados Unidos no iba a cambiar mucho, cuando parte de nuestra flota aerea es precisamente americana y todo el mundo esta como loco comprando los F35.

Vamos, con el tigre los que nos la colaron fueron los alemanes y los franceses xd, ahi no lograron meter al Reino Unido en el saco.

B

Breve resumen

El Presidente salvadoreño acusa a los diputados de romper el control constitucional.
Militares y policías ingresan al salón de sesiones del Congreso de El Salvador.
Quiere que se hablen las cosas:

El presidente salvadoreño, Nayib Bukele, quien irrumpió este domingo con militares en el Parlamento, dijo luego ante miles de personas que los diputados que no acudieron a la sesión para discutir un préstamo que financie un plan contra las pandillas rompieron "el control constitucional" y los emplazó a votarlo.

Parece que él ya se ha preparado para lo que venga.

https://www.efe.com/efe/america/politica/militares-y-policias-ingresan-al-salon-de-sesiones-del-congreso-el-salvador/20000035-4169841

Crisis en El Salvador: Bukele dio un ultimátum de una semana para que el Parlamento apruebe el préstamo para su plan de seguridad
En un pulso entre el Gobierno y la Asamblea, el mandatario exigió a los diputados que den luz verde a la financiación de USD 109 millones para su plan antipandillas. La oposición denuncia un intento de “autogolpe”

https://www.infobae.com/america/america-latina/2020/02/09/tension-en-el-salvador-se-profundiza-la-pelea-entre-el-gobierno-de-bukele-y-el-parlamento-por-el-prestamo-para-financiar-el-plan-de-seguridad/

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Ninja-Killer

#291 ¿Qué tiene que ver eso con el hilo? Pregunto

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B

#292 Realmente es por no abrir un hilo nuevo y porque las reacciones han sido internacionales. Si hubiese un hilo para todos estos acontecimientos en Centro América, ahí lo pondría.

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Ninja-Killer
#293Daruma:

las reacciones han sido internacionales

¿A quien coño le importa El Salvador? Si no le importa ni a los propios ciudadanos del país... :rolling_eyes:

G

#291 ¿este no era el presi guay de Twitter? XDDD

109 millones para sus amigos de empresas privadas y de armamento, no os gusta, meto militares en la Asamblea.

Christian2

#292 Se puede entender que entra dentro de la Neo Guerra Fría ya que latinoamérica está bajo la protección de los EEUU. Se ha visto en casos como Venezuela que tanto China como Rusia están interesadas en sacar tajada de temas como estos y de remover el avispero cuanto puedan.

Que sí, que el Salvador no le importa literalmente a nadie, estamos de acuerdo, pero lo que parece un power-grab latinoamericano se puede convertir en otro pulso entre los grandes poderes. Aquí no se, pero el día que Panama le de por hacer algún movimiento raro tiene 3 carriers y dos divisiones en el canal en menos de 72 horas

Lexor

EEUU amenaza a Europa con romper la OTAN: en la guerra contra China por el 5G, o aliados o enemigos

os doy mi beneplacito forero para abrir hilo propio

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rusillo_

#297 Nos montamos una OTAN con los rusos xd, a ver si asi en vez de comprar los F35 les da por comprar Sukhoi, que son mas kawaii.

Por cierto, curioso marron va a tener UK con esto xd, que esos tambien estan en el pack europeo para esto aunque se decanten por una posicion mas intermedia.

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Christian2

#298 Muy disonante el tener a Rusia, siendo el país que es, como aliado.

Cualquier lazo con Rusia supone retrasar la transición hacia los coches eléctricos, energías renovables... pero por otro lado, tendríamos una fuente energética bastante grande (de hecho, creo que hace poco han abierto una conexión Rusia-Alemania que se salta completamente a Polonia, jodiéndoles el pastel de poder controlar el flujo de petroleo o gas.)

Aparte luego, que estaríamos hablando de ponerles Bielorrusia y Ucrania en bandeja de plata (si reintegran a Ucrania, Moldavia o Transnistria les sigue; y antagonizaríamos a los países Bálticos

pd: Tengo por aquí un bonito libro que se titula "Europa en 12 lecciones", en el que hablan de temas de expansión de la UE y las políticas de buena vecindad (que viene a ser el tener buenas relaciones comerciales con los paises ex-soviéticos del oeste). Polonia y el Báltico aprueban que Ucrania entre, y de hecho ahora que Junker se ha ido (ya dijo que entre 2014 y 2019 no iban a meter a nadie más, y se iban a centrar en fortalecerse económicamente), von der Leyen podría empezar a negociar todo esto. El problema es la situación geopolítica y que cualquier acercamiento supone alienar a Putin

En cuanto a lo del 5G chino, cierto que lo van a usar como un arma de espionaje, eso sin dudas, pero lo que les jode a los EEUU es el no tener ellos control de la misma y que se vean obligados a importarlo o aislarse con un 5G local

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rusillo_

#299 Si xD, a los estadounidenses lo que les jode es que no sean ellos los que puedan utilizar ese espionaje.

Sobre lo de Rusia la verdad es que solo lo decia por lo bonitos que son los SU-35 :3, entiendo perfectamente que lo de alinearse junto a Rusia es una chifladura xD.

Por cierto no sabia lo de Polonia, creia que Ucrania era la unica a la que iban a putear con las nuevas conexiones xD.

El tema del 5G basicamente es que es el presente/futuro, se supone que algunas compañias occidentales no quieren entrar ya en esa guerra porque seria llegar tarde y mal, asi que la consideran una batalla perdida.

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