#2189 Si es que los entrenaron demasiado bien 
#2186 El Tornado por ejemplo lo parieron en menos de 20 años creo xD. Aunque luego tienes el Typhoon, que aún sigue con bastantes carencias que poco a poco se van solucionado.
Joder es que tienes a Airbus, Dassault, Indra, etc...
Va a ser gracioso cuando empiecen las discusiones porque Francia quiera versión embarcada y Alemania y España digan que para que coño quieren ellos gastar pasta en eso xD.
#2193 Alemania vuelve a joder el proyecto y Francia se va y se marca otro Rafale que sea la versión que todos debíamos haber tenido.
Ya han presionado con meter motores viejos y con que Airbus vuelva a himbestigar piezas de 0
#2195 La virgen Airbus xd, que a nosotros nos quieren vender un avión de adiestramiento, bueno, ya nos lo han colado creo.
#2187 el top mundial me puede comer los cojones cuando tenemos un ejército aéreo que está para el desguace y la marina va casi por el mismo camino, del terrestre ni puta idea porque no se que usan para movilizarse(las armas importan relativamente poco que no han tenido una evolución muy grande mientras no me estén usando rifles de hace 200 años) el ejército en sí tengo entendido que va de un lado para otro haciendo maniobras que si EU, NATO y las propias de España así que en menor o mayor medida sí que están preparados realmente
No se quien carajos hace los tops pero poner a España 7 cuando tienes: Rusia, USA, Turquía, Italia, Francia, China, Japón, Israel y demás compañeros que fregan el suelo con el ejército español es que o es demasiado optimista o no está enterado de la situación del ejército de España
España se consolida como séptimo país exportador de armas a nivel mundial
En los últimos cuatro años, el complejo industrial militar español ha incrementado sus exportaciones de armas en un 20% con respecto al ciclo 2009-2013.Acción GreenPeace Moncloa Pedro Sánchez
Activistas de Greenpeace despliegan un cartel en Madrid.
Redacción El Salto
12 MAR 2019 06:15
España es el séptimo exportador de armas a nivel mundial y el tercero que más ha crecido en los últimos cuatro años. Según el informe anual publicado el 11 de marzo por el Stockholm International Peace Research Institute (Sipri), la industria armamentística española copa el 3,2% del mercado internacional, lo que le sitúa solo por detrás de Estados Unidos, Rusia, Francia, Alemania, China y Reino Unido y por delante de Israel e Italia.Entre 2014 y 2018, el 42% del material se exportó a Australia, el 13% a Turquía y el 8,3% a Arabia Saudí. Esos tres países fueron los principales clientes de la industria armamentística española en ese periodo.
#2200 Todo hay que decir que en vez de usar ese dinero para crear un Lockheed Martin seguiremos vendiendo minas y bombas con mecanismos de baja tecnificación.
#2201 Y porque dejamos de vender bombas de racimo xd.
La industria militar española lo tiene muy difícil para avanzar básicamente porque el ejercito español es un mal cliente, cuando en otros países como Francia, Turquía, Israel, etc la industria nacional tiene la seguridad de que su país va a manterla muy activa con grandes compras.
Aquí se va un pastizal en el desarrollo de un submarino....para luego encargarle 4 a Navantia...a ver en el mercado internacional como le va al S80, pero de momento no tiene buenas perspectivas y el precio estará en las nubes seguramente gracias a los sobrecostes.
Como curiosidad decir que Argelia tiene 6 submarinos de la clase Kilo rusa xD.
#2198 El terrestre en cuestión de artillería está en la mierda, necesita desesperadamente adquirir artillería moderna, balística y de cohetes, cosa que ha hecho Marruecos, pero las perspectivas son....malas. Ahora mismo están centrados en sacar adelante el nuevo 8x8 Dragón y todo se está centrando en el.
Piensa que aún están aguantando los M113 y que nuestros blindados no están preparados para desplegarlos en entornos muy hostiles, básicamente porque ni tienen protección activa ni se le espera al medio plazo.
Los alemanes en cambio, con todas las risas que nos pegamos sobre lo mal que está su ejército, como tienen pasta, le han comprado a los israelíes el sistema de protección activa que han inventado para instalarlo en parte de sus blindados, porque entienden que hoy en día es vital contar con ello, igual que han comprado no sé si 8 aviones Poseidón mientras que nosotros vamos a dejar nuestra capacidad de lucha antisubmarina al mínimo con la jubilación de los Orión y la negativa a comprar los Poseídon.
#2202 industria armamentística no quiere decir realmente que sepan crear cosas de 0, simplemente que se tiene una buena fábrica para hacer diseños que ya existen y venderlos, vender armas tiene absolutamente 0 que ver con crear algo desde 0, ya se ha visto con los subs lo útil que es ser top 7 de ventas, han tardado más de 20 años, crearon un sub que no flota y que han tardado unos cuantos más en terminarlo y encima sin la mitad de las cosas que debería tener, países top en crear armas(no venderlas) son países como Francia, USA y compañía que partiendo de 0 te crean algo relativamente rápido, incluso aunque hiciéramos la guarrada que hacen los chinos para hacer sus cosas de 0 (ing inversa) que ni para eso somos útiles
Para exportar armas sí, pero para crearlas España va al ritmo que la sagrada familia
#2204 A ver, lo del S80 se entiende porque es la primera vez que Navantia hace un submarino de forma independiente y desde 0, Navantia y el resto de empresas que han colaborado.
Y los problemas y sobrecostes que ha tenido es el pan de cada día en el desarrollo militar, solo hay que ver lo que le ha sucedido al F35 y toda la mierda que se le ha metido.
Y ahora es el Game Changer de moda que todo el mundo quiere, porque es una plataforma que maximiza las capacidades de cualquier ejercito.
#2205 al final tuvieron que pedir ayuda a otra compañía para poder sacar adelante el sub, si mal no recuerdo estadounidense o alemana, seguramente la primera, que no quiero decir que el nuevo sub sea un mierda, pero no tiene ni la mitad de cosas que prometían, pero vamos esto es lo mismo que en la ciencia, adornas todo como si fuera un cambio de las leyes del universo y se queda en un simple descubrimiento que ni es útil ni ayuda en nada o los motores alcubierre capaz de ir a más "velocidad" que la luz, que el primero necesitaba la energía de toda la galaxia, después la que generaba el sol en toda su vida y ahora están que sí con Júpiter, van mejorando el producto(la teoría, porque suerte si se hace en este siglo el motor) pero no deja de ser un vende humo para que la gente invierta y al final el producto final deja mucho que desear
Por eso digo, que sacar desde 0 sin conocimiento alguno mínimo te va a tomar 10+ años porque necesitas investigar, a eso añádele un presupuesto mierda y que tienes mala suerte y acabas cagandola unas cuantas veces pues te queda un proyecto de más de 20 años, cosa que NO debería de ocurrir con el avión este, que son 3 países y 1 de ellos tiene bastantes conocimientos en hacer aviones, pero claro, burocracia de mierda al final es un pozo sin fondo de pasta que acabará disolviendo el proyecto porque no tiene final y cada uno hará sus cosas( si es que quieren hacerlas, seguramente Francia como vea que empiezan con tonterías se sale del proyecto igual que hizo Italia y se compra unos aviones último modelo o los hacen ellos desde 0 y acaban antes)
#2206 Creo que estadounidense, cuando el problema de la flotabilidad por exceso de peso.
El problema que tenía la industria con los submarinos es que si hubiéramos seguido haciendo submarinos junto a los franceses, seguramente los muelles españoles se habrían comido los mocos, porque los clientes grandes están comprando con la condición de que se fabrique en su país, así que todo el trabajo se habría centrado en Francia y en los clientes.
Es el gran problema que tenemos, o apoyas la industria nacional o apoyas al ejército y lo equipada con lo mejor que exista en el mercado, ya que lo que compres fuera además de ser más barato, generalmente va a ser mejor y lo vas a tener antes, véase el Apache por ejemplo.
Y aquí comprarle lo mejor al ejército no gana votos, pero dar puesto de trabajo en Cádiz si, o como Bono, darlos en su tierra montando una fábrica para los Tigres que nos colaron nuestros socios y la propia Airbus, que siempre está amenazando con poner trabajadores en la calle si no le compras cosas xD.
Y así es como luego sale una mujer militar del PSOE diciendo que el F35 no nos interesa porque es muy americano, te tienes que reír con la cara tan dura que tienen, o ignorancia.
PD: Sería gracioso que Francia se saliese del FCAS después de hacer que Alemania no compre los F35, obligándolos a optar por los Super Hornet porque si o si necesitan un avión que pueda montar las nukes de la OTAN (porque el Typhoon, sorpresa, no está preparado para eso xD).
Aunque vamos, no tengo ni idea de que piensan hacer los franceses con su ala embarcada, porque hacer otra versión del FCAS es más pasta, más tiempo y no me cuadra cuando solo le interesa a uno de los tres socios .
#2208 El F-35 no nos interesa porque nuestro único enemigo posible es Marruecos y no nos van a dejar volarlo contra ellos (a hablar de todas las fugas de inteligencia que da que él cacharro transmita todo lo que le pasa a USA).
Bueno o no, es inútil para la tarea a acometer, mejor un avión peor que no necesitemos un permiso que seguramente no nos den.
#2209 Lo de hacer una guerra con Marruecos es una chifladura y lo de que nos dejen o no, depende de lo que se acuerde cuando se compra, no son lo mismo unos tanques regalados que un avión pagado en mano eh xD.
Y que estamos en la OTAN, que participamos en misiones internacionales y tenemos tropas desplegadas, que el material que se compra es para mejorar la proyección militar del ejército y somos uno de los pocos países que cuenta con un ala embarcada que pueda ofrecer apoyo cercano a sus propias tropas , sin tener que depender de unidades de otros países.
Que a largo plazo es más caro perder otra capacidad más de nuestro ejército.
Es más, a ver si te crees que Estados Unidos iba a dejar a Marruecos utilizar sus Apaches o sus Abrams contra unidades OTAN xD.
PD: El problema es que NO existe ese avión peor xD.
#2210 Marruecos es fetiche para USA. Si llega la sangre al río reza para que USA no nos traiga democracia.
#2211 claro hombre claro.
Ahora entiendo vuestro gusto por abandonar la OTAN, quereis que nos den pal pelo de manera literal 
#2211 ¿Y a parte de montarte la película que hizo llorar a Miguel Bahías me puedes dar una alternativa al F35 para la marina española? xD
#2216 Siempre me ha llamado la atención el intenso fuego amigo que hace la prensa española del ejército xD.
Los mismos que después te dicen que las Canarias están en peligro porque Marruecos compra aviones F16.
#2217 llegarenos a ver a lo pais defender que regalar territorios es bueno para el medio ambiente con algun anglicismo
#2218 Joder es que me resulta surrealista como le compran la propaganda a Marruecos, utilizando de fuente la prensa de nuestro vecino cada vez que hablan de su arsenal y luego para hablar del nuestro parece que utilicen las mismas fuentes.
Creo que somos el único país que no entiende el concepto de vender bien tu arsenal utilizando la prensa nacional para que se haga eco de las bondades del mismo xD.
#2219 Sería gracioso que los chinos intentasen entrar ahí xD.
