por que un obrero estaría a favor de la inmigracion?

SikorZ

Porque no piensa por si mismo y asume los dogmas de su ideología sin plantearse la realidad

Hipnos

#30 El socialismo trasnochado de hace siglos es el único socialismo. Todo lo demás es otra cosa a elegir: progresismo, feminismo, independentismo, animalismo, socialdemocracia...

Pero el socialismo y sus valores son los mismos desde que se inventó, por mucho que os molesten.

A ver si te piensas que eres el primero que quiere redefinir el socialismo para que encaje con sus mierdas xd

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Zaide

#1 eres facha o qué? No has leído que vienen los mejores y más preparados o es que acaso quieres que el empresaurio de turno no tenga en la puerta a 500 peruanos a los que ofrecerles un cuenco de arroz?

Ninetails741

Hay movimientos políticos de izquierda que están en contra de la inmigración.

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SikorZ

#32 Pues con el concepto "izquierda" lo han conseguido, ahora se llama izquierda justo lo contrario de los valores que la representa

Mira ERC, Sumar, Podemos y cia apoyando terroristas, ultranacionalismos, corrupción, delitos impunes cometidos por gente con privilegios:.. Y ahi siguen.

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Hipnos

#35 Por eso uso con tanto celo la palabra socialismo. Porque estoy harto de esta basura que se disfraza de socialismo.

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wHiTefOx

A mí siempre me ha gustado el socialismo utópico, porque como idealista que era me resultaba atractivo. Ahora el socialismo pragmático que se ha visto deja bastante que desear, siempre falla en el eslabón de la naturaleza humana, es demasiado complejo.

xArtiic

#27 La solidaridad se hace bien o no se hace, tener a miles de personas sin oficio ni beneficio, sin ningún plan para progresar, dándoles comida y ropa afinados en campamentos no es algo que debería de pasar.

Y cuanta más "solidaridad" de ese tipo se haga menos recursos para una integración real.

Sinso

#24 El progresismo no es izquierda entonces.

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cabron

#24

La astrología también existe antes de que yo naciera, y antes que el socialismo, algo tendrá cuando muchos siguen pensando que es la solución a sus problemas más de 2000 años después de nacer.

Hipnos

#40 La izquierda es un concepto ambiguo. La izquierda de USA es la derecha de aquí. Y ninguna de las dos es socialista.

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RayF

#42 ¿Qué tiene de derechas ser Woke?

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Hipnos

#43 Sanidad privada, cero cobertura social, anticomunismo, precios desregulados y desorbitados de seguros y coberturas sanitarias, pensiones no contributivas de mierda, no abogar por salarios mínimos... Si todo eso te parece de izquierdas, apaga y vámonos.

Insisto que os la han colado con que socialismo = izquierda = progresismo.

Sinso

#42 Según tu postura, la izquierda es el socialismo más exacerbado y radical, y todo lo que no sea eso, es derecha.

En una recta numérica, socialismo sería [-100, -98] y derecha [-97 , 100]

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Kike_Knoxvil

No es estar a favor de la inmigración, es estar en contra de dejar morir a gente en situación precaria

Aguiluxo

La inmigración de mano de obra no cualificada es un killer de obreros nacionales españoles y estos últimos cada vez se están dando más cuenta

Oh dios, como coño un obrero vota a la derecha? Van a votarte a ti zurdo que quieres llenar España de morenitos a 1200€ brutos de salario.

Hipnos

#45 No, el socialismo radical es guillotinas y juicios sumarios. Simplemente el socialismo real es algo de otra época a lo que nunca os habéis expuesto, porque ya no existe de forma visible.

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D4rUm4n

Veo que hay mucha trampa por aquí: técnicamente si que hay un partido socialista en España, que se presentó a las europeas: izquierda española.

D4rUm4n

ed. perdón se me duplicó el post desde el móvil

Leoshito

#2 Principio de transposición.

Seguid así, que así nos va.

P.D: El problema no es el EMPRESARIO que contrata al inmigrante, el problema es el inmigrante que viene a trabajar y vivir como una persona. Ea, sí, buenas noches gente.

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Quinientos

Contrario a lo que se dice, el progresismo bebe del liberalismo, no del sociallismo. Sus referentes ideologicos vienen de EEUU, y si nos vamos atras de Francia, y responden a problematicas que suceden en sociedades occidentales capitalistas. Vete a una escuela de vietnam o china a hablarles de identidades raciales de genero, o que hay que abrir fronteras y ser multicultural y todas esas cosas progres, a ver cuanto duras xDD o que la familia es un ente terrible que hay que destruir.

El progre medio se aterrorizaría de vivir en un país socialista con fronteras cerradas a cal y canto, orden, castigos duros para todo tipo de delito, sociedad homogenea, poca atención a sus individualidades porque lo que prima no es como te sientes tu..

Sin embargo encaja perfectamente en Londres,
Nueva York o cualquier ciudad referencia del liberalismo economico y político. Porque al final, los valores de base que quieren hacer progresar, son esos mismos.

xingular

A mí me la pela. No compito en sus puestos de trabajo. Vivo en la playa, muy caro para ellos.

Ahora algunos os dais cuenta (esto se ve venir desde Aznar con sus regularizaciones con bonobús) y os alarmais. Ya no se puede hacer nada, disfrutad.
Lamentaréis estos años que no os habéis estado preparando.

werty

#29 un juego económico de suma 0 donde si los ricos ganan, el resto pierde.

Todavía con esas?

Jesús, que cruz.

Si la economía fuese de suma cero, quién tenía hace 100.000 años toda la riqueza que existe hoy en día?
ajá! así que la riqueza se crea de la nada, o mejor dicho se crea por el intercambio de bienes y servicios. De qué me suena eso... ah sí capitalismo.

Lexor

#51 efectivamente, tal como cuenta el principio de la izquierda todo lo que tocan lo estropean

Overwatch

#22 Está claro luego porque no sube la natalidad...
Si vienen solo hombres en extrema pobreza que no se adaptan ni aprenden el idioma, lo tienen jodido para encontrar una española a menos que sea ya una señora de 60 años divorciada xD

Aunque al final el tema es ese... que los jóvenes se marchan porque no encuentran trabajo de lo suyo o porque solo quieren pagar el SMI a una persona que se ha sacado una carrera... pues nada, que entre media Africa así en cualquier oferta de trabajo hay cientos de inscritos y todo el mundo tiene que aceptar cualquier mierda aunque esté mal pagada porque si no habrá otra persona a hacer ese trabajo.

Que pena de verdad que la gente no vea que un partido de izquierda debe mirar por todos sus ciudadanos y no por tener contentos a los empresarios con mano de obra barata.
Veo alguno decir eso de es que debemos ser solidarios... si claro, solidarios cuando te sobra dinero, pero cuando vives al límite que no puedes ahorrar ni 100€ al mes y tienes que comer mierda todos los meses, me parece a mí que lo de solidario se tiene que dejar para más adelante.

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Albertsson

Todo culpita de la inmigracion, di que si #1

No vaya a ser que la derechita del foro no tenga su hilo diario donde soltar sus comentarios de lince.

Si es que te tienes que reir.

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Sinso

#56 Mejor para los que habéis estudiado y os quedáis.

Menos gente con la que competir.

allmy

Realmente necesitar inmigración, un país relativamente grande (como España) y con una economía moderna, no necesita virtualmente ningún inmigrante. Ya no hablemos a nivel mayor como la Unión Europea o EEUU. No hay absolutamente ningún puesto de trabajo que no se pueda encontrar de forma local. Pagando lo suficiente, claro está. Hay una excepción, que son investigadores científicos ultra mega especializados en cosas concretas. Por ejemplo, imaginad que IBM necesita un pavo experto en nano materiales para chips cuánticos. Vale, sí, habrá que ir a contratarlo a donde sea, claro está. Pero excepto este tipo de cosas fringe, lo inmigrantes no hacen falta alguna y eso de "demostrar que no hay ningún X que lo pueda hacer" para los visados, es morral que no se cree nadie. Obviamente si hablamos de un país pequeño, como, no se, Moldavia, pues ahí si que necesitas inmigración. A nada que quieras montar una industria de X, necesitas traerte el know how de fuera. Pero eso no aplica a losases desarrollados y relativamente grandes.

Dicho esto, la conversación es "cuando conviene trae inmigrantes". La respuesta es que depende desde qué punto de vista. Desde el punto de vista del obrero, nunca, ya que su calidad de vida depende de ofrecer un servicio y tener cuanta menos competencia, mejor. Ahora, desde el punto de vista de la economía en general, quieres traer gente muy productiva, porque suben el output total de la economía, cosa que redunda en más recaudación para el estado, más consumo, puestos de trabajo derivados, más emprendimiento, etc. Por eso hay países como Australia que tienen directamente sistemas de puntos, en el que tu carrera valen X puntos, tu edad Y puntos, etc. Es una forma de estimar tu productividad.

¿Cuándo conviene traer mano de obra menos productiva que la mano de obra local? Pues nunca. Si acaso solo para servicios básicos cuando toda tu población es lo suficientemente rica. Por ejemplo, igual necesitas un servicio de basura en Liechtenstein y todo el mundo en el país es lo suficientemente rico que no va a hacer ese trabajo. E incluso entonces, podríamos decir que si pagáramos lo suficiente, alguien dejaría su trabajo para hacerlo.

¿Entonces por qué admitimos a tantos inmigrantes de países pobres? Pues la única razón que puedo encontrar es que hay una élite, que tanto desde el banco central, como mediante la inmigración ilegal ha querido reducir los costes para empresas, y grandes capitales. ¿Por qué? Pues porque creen que es mejor que el dinero lo tengan ellos, que lo invierten, que un obrero random, que seguramente no sabría usarlo bien. Luego hay gobiernos como Canadá o España que lo hacen porque es la única manera de crecer en una economía muy mal montada.

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