Rusia invade Ucrania. Y Ucrania a Rusia. Vol. 2

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Lectorus

#31053 tranquilo, yo se que puede estar a favor de Rusia sin cobrar un rublo. Es cuestión de ser de extrema derecha, extrema izquierda, no saber nada de historia o todo esto a la vez.

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jos8

#31053 La noticia salió la semana pasada y ya se vió que la "fuente fiable" tenía la muchas de lagunas, pero probablemente la obviedad más clara es que los del bizum moscú salieran en bloque a hacer eco a la noticia demostrando que hay intereses rusos detrás.

Por lo que venir una semana más tarde para repetir lo mismo y enseñar como fuente un periodico indio...

notBKD

karachi times pulitzer comanderov

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Contractor

#31015 pues no es fake

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ManKorR

Yo también cuando leí la historia de Seymour Hersh hasta que había más agujeros que el propio Nord Stream, aparte de gustar mucho usar fuentes "anónimas" para sacar sus datos conspiranoicos, pero la noticia está bien tirada.

En este caso toda la historia proviene de una única fuente anónima, y da bastantes detalles en la historia, es ahí en esos detalles donde se le va cayendo la historia abajo. Ya sabes el dicho de "las personas que mienten tienden a dar demasiados detalles".

Ya la historia empieza diciendo que los buceadores son de una unidad experimental y no Seals, y bueno que antes de eso, tenían planeado usar bombas con espoletas de retardo a distancia xDDD

Luego dice que los buceadores bajarían hasta los conductos desde un barco antiminas noruego en los ejercicios de BALTOPS 22 . Ese barco que no salió de puerto en ese periodo xdd

Aquí ya lo comenté el otro día, Es que Hersh peca de detallista, y fácilmente esos detalles se pueden contrastar. Es bastante interesante el análisis.

https://oalexanderdk.substack.com/p/blowing-holes-in-seymour-hershs-pipe

Lo que al final sí que ha envejecido bien es el comentario de @huberman, pero bueno, aquí estamos para informarnos de todo, no todo van a eser peleas y memes.

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clethaw

#31061 Pasando por aeronaves que aún no han sido puestas en servicio o navíos que estaban en dice seco en mantenimiento.

Los Bradley ya tienen dueños. Y ya saben usarlos y además bien, en operaciones de armas combinadas (Eso que para los rusos debe ser un postre mexicano o algo)

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U

#31065 Es diferente el dicho, coño.

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Kr4n3oK

Acabo de ver esta foto (que creo que tiene que ver con la movilización y rusa) y no comprendo ver al anciano (tercero en la primera fila) ahí metido. Repito, igual esta foto no tiene nada que ver, pero era de un artículo hablando del ejercito ruso.

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Snalls
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Kessittown
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Pitufooscuro

#31069 Ya ni un triste lada, como está la inflación.

Joder he visto donde está tuva, al lado de mongolia, no tienen soldados mas cerca que donde cristo perdió la chancleta?.

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B4lrog

#31067 Son civiles rusos movilizados en una ceremonia en Sebastopol (Crimea), la foto es del reclutamiento de septiembre.
Si te sorprende por la edad de los reclutas, parece que se llevaron de ciertas zonas a cualquiera en edad de sujetar un arma.

Lo que no sé es si los están aliñando antes de ir a la picadora... o si están grabando "Harry Potter y el caliz de agua"

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Drakea

#31048 Hacen el dos porque su idea era que tomarían el Donbás y Europa (Alemania) no movería un dedo a la Crimea, dependientes perpetuamente de su gas.

Pero tienen un fallo de cálculos y a pesar de las amenazas rusas Europa decide ayudar a Ucrania. Y aquí es donde entra la utilidad de tener una excusa para cortar el grifo y incumplir su contrato sin incumplirlo literalmente.

En sí es una teoría bastante rebuscada, pero hay dos cosas que le dan un mínimo de plausabilidad:
a) En el pasado Kazajistán acusó a Rusia de sabotear sus propios gasoductos para chantajearles, si esto fuese cierto sería un precedente.
b) Gazprom salió poco después de las explosiones a decir que los daños se podían reparar en poco más de un año y que de hecho un gasoducto estaba intacto. Es raro creer que para un acto que sin duda ha tenido bastante planificación hubiesen cometido el error de infracalcular y dejar una tubería intacta, así como hacer un sabotaje tan reparable.

No es la teoría más plausible desde luego, pero entre esto y USA también cabe destacar muchos intereses en la zona, prácticamente todo país entre Alemania y Rusia estaba en contra de ese gasoducto.

Fuera de eso, el relato de Hersh es absurdo. Primero: no es ni coherente con las acusaciones rusas, que colocaban a RU como el principal culpable, segundo, los movimientos de naves que describe no se pueden confirmar mediante ADSB o sistemas de tracking, y teniendo en cuenta que en su relato hace énfasis en que enmascararon el sabotaje como una operación normal dentro de los BALTOPS, sería incongruente que ocultasen.
Y tercero, también dijo que utilizaron un modelo de avión noruego que Noruega ha comisionado pero no empezará a utilizar hasta más tarde este año, si querían hacerlo pasar como un vuelo habitual no utilizarian un modelo a estrenar, y si lo hubieran hecho habría sido muy difícil de ocultar el primer despegue de un nuevo avión.

En definitiva, haya sido USA o no, lo de Hersh es un cuento de un señor que está senil.

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Eyacua

#31073 Si, muy rebuscada, tu lo has dicho.

Yo es que soy de navaja de Okham de toda la vida. Acepto segundas o terceras opciones muchas veces, pero ridiculeces asi de obvias no.

En la zona dudo muchisimo que nadie se atreviera a hacer semejante sabotaje sin pedirle permiso al amo, asi que el resultado seguiria siendo cosa de EEUU, pero vamos, que discutir sobre la obviedad de quien a sido a estas alturas en base a teorias NAFO que ni siquiera sus defensores son capaces de ver como muy plausibles tampoco es que sea mi intencion.

Obviar detalles como Biden amenazando previamente con ese mismo sabotaje, que el que mas ha perdido en la practica con esto ha sido Rusia y que el que mas ha ganado ha sido su enemigo pues no es que ayuden demasiado tampoco a darle credibilidad a la primera chorrada NAFO que se le ocurrio al titere de turno.

Y sin entrar en lo de que Rusia lo hizo por miedo a incumplir un contrato "millonario" cuando ha sido sancionado por infinitas veces mas de lo que le tocaria pagar es tan ridiculo que dice mucho de que semejante tonteria tenga tanta acogida en este tema. Mucho muchisimo.

Si, estaba Rusia usando armamento ilegal contra civiles, rompiendo sus propios altos el fuego, enviando a niños a morir en ataques frontales ridiculos y asesinando opositores en modo windowed temblando por lo del contrato, si.

pd: yo nunca hable de lo de Hersh en ningun post. El tipo ese solo con ver sus credenciales de magufo es que no entiendo porque se le ha dado ninguna credibilidad. Ya dije en su momento la misma opinion sobre el tema del sabotaje.

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Kaiserlau

#31073 Mismamente Bielorrusia es un gasoducto en la cabeza del gobierno Ruso y Lukashenko una bomba lapa pegada a la tubería. No lukasenko no pipeline, ni para unos ni para los bielorrusos. No es la primera vez que les amenazan con hundirles la economía volando la conexión si el títere corre peligro (llevan asi desde los 90s).

Drakea

#31074 ¿Por qué dejaría USA un gasoducto intacto?

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Eyacua

#31076 no lo se, pero existiendo infinitas variables no creo que se pueda usar como argumento de nada.

Explosivos deficientes, mala ejecucion, no es que sea un tema de blanco y negro, no?

Vosotros mismos decis que no fue USA y se insinua mucho que fue otra gente (obviamente en el bando USA y bajo permiso del jefe), asi que perfectamente podria ser que subcontratarlo no saliera como esperaban.

Opciones hay.

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Drakea

#31077 Supongo que sí, pero es difícil de creer que para algo tan arriesgado como esto se la hayan jugado a tirar por lo bajo. De hecho es que para parar el Nord Stream USA lo único que necesitaba es un telefonazo y un chantaje/amenaza a Scholz, nada de terrorismo internacional.

Es simplemente un modus operandi rarísimo.

PD: aunque esto me ha recordado que un añadido a la teoría era que lo pidió Scholz precisamente para no tener que asumir consecuencias políticas xd

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Eyacua

#31078 Pero no es mas raro que autosabotearte con algo que tus enemigos te quieren sabotear porque saben el valor que tiene para ti, no?

PD: yo es que las teorias estas locas que por aqui tanto gustan donde todo es parte del plan me huelen tanto a autopaja nafo que de verdad te prometo que no entiendo como os tragais semejantes chorradas con 0 prueba, 0 logica y 0 sentido.

Navaja de Okham. Punto.
O simplemente GEOPOLITICA 1º ESO: a quien beneficia? A quien perjudica?

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Rivendel

#31079 el nordstream no tiene valor con las sanciones a rusia, en el sentido que rusia lo usaba para presionar en invierno dado la dependencia alemana. Si la otra parte no te compra el gas y acumulo lo bastante para no necesitarlo o se come las perdidas por joderte no tiene valor ninguno. Es mas, si tienes contrato de suministro y no lo das tienes que pagar indemnizaciones por incumplimiento, cosa que reventandolo por causa mayor posiblemente no tengas. Ademas del hecho de enmierdar a USA por el camino. Luego si revientas una seccion minima del gaseoducto en el futuro se reparara y todos contentos no es que haya reventado kilometros, solo lo minimo para que no funcione.

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