Rusia invade Ucrania. Y Ucrania a Rusia. Vol. 2

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jotaesp92

#3808 Lo dudo muchísimo, lo que no se quiere es que escale todavía más el conflicto... Pero vete tú a saber lo que pasaría en algo así.

Tenemos países tan ambiguos dentro de la OTAN que vete a saber la decisión que se tomaría, si es que se toma alguna.

chocula

#3808 No existen enfrentamientos con nukes. Ese es un escenario nunca conocido.
Si Rusia lanzara un sólo ataque nuclear se puede preparar para ser el apestado internacional por excelencia.

Los zumbados no van a nukear nada.

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Soy_ZdRaVo

#3808 tendría que dar una respuesta contundente y que no implicase una escalada.

No me gustaría ser el general/almirante que tenga que diseñar el plan de contingencia

#3812 claro que pueden nukear. Está en la doctrina que estudian sus oficiales en las academias.

De hecho mantienen muchas armas nucleares tácticas por eso (eeuu la retiró casi todas porque las considera innecesarias)

Erterlo

#3807 No son solo los HIMARS, sin la inteligencia americana no serían tan efectivos.

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Abhorash

USA y sus aliados tienen un sistema de defensa llamado Aegis, que ha sido probado con éxito en tres ocasiones, capaz de interceptar misiles ICBM. Rusia se ha estado tirando de los pelos y pataleando por ello desde 2001. Hay una instalación de este en Polonia.
La realidad es que su capacidad para detener un ataque está, obviamente, por probar, y oficialmente se supone que es poco eficaz.
¿Está Rusia dispuesta a comprobar si es verdad? A lo mejor se lleva un disgusto.

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Lexor
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ManKorR

#3796 relajaaaa Bartolo. Presentante antes de lanzarlas así, que no sabemos ni quién eres.

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jotaesp92

#3814 Obviamente, se sobreentiende... Los bichitos que andan volando 24/7 por Rumanía de la USAF y alguno que otro de la OTAN, los hemos comentado en el thread antiguo.

Sin ir más lejos, ahora mismo:

Salido de la base de Morón de la Frontera y dando vueltecitas por ahí.

1 2 respuestas
Soy_ZdRaVo

#3818 eso es un tanker, no?

2 respuestas
ManKorR

#3818 los aviones 24\7 y los satélites la verdad es que cambian la guerra. Tener todo o casi todo trackeado es una baza muy importante.

#3819 si, es un KC Stratotanker, normalmente están 2 o 3 por Rumanía y Polonia para asistir a los cazas y a los nato01y nato02, y más aviones que no vemos.

3 1 respuesta
gebimelo

#3804 No se sabe, yo te he respondido a algo que si se puede saber a ciencia cierta y que tu has puesto en tela de duda sin fundamento alguno, no voy a inventarme humo.

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jotaesp92

#3819 Exacto, es el único que he encontrado hoy, para ponerlo como ejemplo.

También está el "Artemis" que se le ha visto dando vueltas... y como han comentado en #3820 , los nato01 y nato02, que según veo están en tierra:

https://es.flightaware.com/live/flight/NATO01
https://es.flightaware.com/live/flight/NATO02

Y bastante más se han visto estos meses, siempre por la zona.

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aNNFFF

#3806

Kubrakov ha elevado además las pérdidas económicas, contando las indirectas, en “entre 564.000 y 600.000 millones de dólares (entre 534.000 y 568.000 millones de euros)”, al tiempo que ha recordado que la economía ucraniana “dependía en gran medida de las exportaciones”, que han caído “entre un 30 y un 40 por ciento”, principalmente “por el bloqueo de los puertos”.

https://www.semana.com/mundo/articulo/ucrania-entre-el-20-y-el-30-de-la-infraestructura-del-pais-ha-sido-destruida-en-la-guerra/202218/
¿Contento? ¿Llamamos a Kubrakov y le preguntamos por cuanto va la factura ya?

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Soy_ZdRaVo

#3823 y la alternativa es que Ucrania debe dejarse conquistar porque luchar por su independencia es muy caro?

Siempre te veo criticar pero nunca propones nada.

Eso si, a mi me ignoras siempre que te hago preguntas

14 2 respuestas
aNNFFF

#3824 Rusia no se ha negado a las conversaciones de paz. Pero que tengan una cosa en cuenta. Que lo mismo y se ven en la tesitura, de que llegue el punto de que Rusia ya no este dispuesta a negociar.
En su mano esta.

4 respuestas
clethaw

#3824 Ya sabes, no te contesta porque sabe mucho y no tiene tiempo... j3j3j3...

1 1 respuesta
Soy_ZdRaVo

#3825 Ucrania tampoco se ha negado. De hecho se han jugado el pescuezo subiéndose a helicópteros rusos representantes de Ucrania para ir a negociar.

Que crees que sería una salida razonable?

3 respuestas
chocula

#3826 Y sin embargo en este hilo más del 9% de los posts son suyos XD.

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gebimelo

#3825 No se niega a las conversaciones de Paz pero solo propone cagarse en la soberania de Ucrania y sino se cierra en banda.

Además de que esta mas que visto que la palabra de Rusia vale una mierda porque luego no cumplen nada.

clethaw

#3827 No sumas los intentos de cambio de prisioneros y a los rusos bombardeando a los suyos propios camino al intercambio. En las entrevistas del periodista ucraniano ya se han enterado y no quieren ni volver a Rusia, imagínate.

Han desaparecido cuatro soldados rusos 3 días después de haber sido intercambiados.

País de libertades juuuuuueeeeej

"No digas la localidad donde estamos, lo único que te amenaza aquí y de lo que tienes que tener miedo es de un misil ruso"

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elsabio

#3827 jugársela a tope,¿ no hubo como un intento raro de envenenamiento? Al final eso en que quedó?

aNNFFF

#3827 Zelensky a dicho bien claro, que el no sera presidente de una " mini Ucrania ". Que no quiere negociar y que quiere recuperar hasta Crime. Vamos, pura fantasia consecuencia de todo el armamento recibido. Pero el tiempo pasara y asumira la realidad. Veremos si cuando eso pase, Rusia quiere negociar.
La unica salida que hay es una acuerdo de paz. Que le parece bien, perfecto, que no, perfecto tambien. Pero si Rusia tiene algo que negociar sera con Ucrania, no con el resto de paises que la estan utilizando para destrozar a Rusia.

4 respuestas
B

#3825 Rusia dice que o se hace lo que ellos dicen o nanai de la chiná y eso no es negociar

Porfavor, ya basta

gebimelo

#3832 Pero es que no hay nada que negociar, con tal de que Rusia respete la soberania del resto de paises la guerra se acaba y todos contentos.

Quitarle medio pais a un pais mas pequeño y decir que te lo quedas no es negociar, es abusar.

Don_Verde
#3832aNNFFF:

Que no quiere negociar y que quiere recuperar hasta Crime

De hecho, no, dijeron que no iban a lanzar operaciones militares para recuperar Crimea y que era militarmente inviable. Pero bueno, ya tal, ya sabemos que tu solución es que Ucrania se rinda y ceda territorio ante Rusia, otra vez más, pues esta es la Segunda Guerra de Ucrania y Rusia, un pequeño detalle sin importancia.

Porque este tratado es el bueno, Rusia no va a atacar de nuevo...porque...bueno...no se...

10 1 respuesta
Kaiserlau

Lo mas gracioso es la existencia de basados usando argumentario de guerra Ruso para montarse sus películas particulares. Acordaros como negaban los asesinatos de civiles en Bucha.

granaino127

#3825 O igual es Ucrania la que no está dispuesta a negociar... Porque dudo que Ucrania, después de todo lo acontecido, vaya a querer negociar unas condiciones de mierda (que son las que les daría Rusia) si no es porque reciban mucha presión internacional.

No entiendo a los que de forma selectiva dejais de lado la soberanía de un pais para justicar una invasión y anexión de territorios.... y encima parece que los culpables son los invadidos y son los que tienen que rogar a Rusia.

Ucrania cedió su armamento nuclear a Rusia para que esta los defendiera... Llevan 2 invasiones en menos de 1 década. ¿Qué les garantiza que no haya una tercera, cuarta y así hasta que consigan poner un gobierno títere en el país?
Entiendo las motivaciones de Rusia, pero desde el lado ucraniano también se entiende que la gente quiera luchar por su libertad porque la mayoría de combatientes y población ucraniana le importa 3 pollas el politiqueo de Rusia, Estados Unidos y sus deseos de liderazgo mundial....la gente combate por sus familias, por su forma de vida y por la libertad.

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gebimelo

#3835 Es que no se dan cuenta de que precisamente firmar nada con Rusia es inviable, todos los tratados que han firmado con Ucrania los han ido incumpliendo sistematicamente, es que no se de qeu se extrañan que Zelensky no quiera firmar una mierda, va a ser papel mojado.

Y todo eso con las condiciones inviables que propone Rusia y que estan fuera de la realidad.

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Kaiserlau

Cualquier cosa que prometa el gobierno Ruso es papel mojado.

aNNFFF

#3837 Me parece absolutamente perfecto. Que no quieren negociar que no negocien, ya saldra de ellos. Cuando eso suceda, veremos en que disposicion esta de poner condiciones.

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