Rusia invade Ucrania. Y Ucrania a Rusia. Vol. 2

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Divaka

#38358 Si supieses leer sabrías que pone claramente que el informe es de otro año y no de 2023.

Ah, por cierto y si clicas en "Article IV/ Country Report: March 28, 2023" ... Ah sorpresa, es el informe de Tajikistan...

Es que incluso con tus propios datos solo consigues enterrarte más y más...

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Y

#38368 Tampoco es la guerra de Rusia en Ucrania.

Para ser precisos, es la guerra civil ucraniana en la que Rusia se ha metido.

Aunque oficialmente ni siquiera es una guerra civil.

En 2014 Ucrania la denominó operación antiterrorista, y Rusia empezó su operación militar especial dentro de esa operación antiterrorista ucraniana.

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Kessittown
zombietoads

#38360 ¿Te echaron vodka en el colacao las prestitutas, que tú notaste que defendías a Putin muchas horas, imposible porque le defiendes muy pocas horas, nunca lo defendiste más?

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Jok3r

Has pensado ya nombres para tus cuentas dobles Yony?

Esta tarde el directo de Yago promete

richmonde

#38374 No se si era el Vodka que llevaba microchips, o que las prestiputas eran robopilinguis como las del Atomic Heart. Nunca lo sabremos. :robot:

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WinnieSirPo

Informe de los Freedom, diciendo que las ciudades fronterizas no tienen nada de defensa, ni un puto plan para ello, ni grupos operativos, los civiles estan solos xD

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Y

#38371 No es un informe, repito. Es el pronóstico del FMI sobre la economía rusa para 2023.

Ya está a punto de llegar alguien a decir que el FMI es primo de Putin, espera.

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D

#38368 Yo le he llamado Guerra de Ucrania porque es como comúnmente se le denomina, independientemente de que el invasor sea Rusia.

Hay una cuestión que me llama la atención de lo que dices y es el tema del remplazo étnico. Hasta donde yo sé no hay un grupo étnico diferenciado entre los ucranianos y los rusos. Si a lo que te refieres es a la diferencia que existe entre la población del este de Ucrania y la población de la zona occidental, eso no es algo que "se haya creado de forma artificial" si no que es una realidad histórica preexistente a la Guerra Civil en Ucrania y la presente Guerra de Ucrania. El propio Zelenski hablaba hace unos años de tratar de establecer un diálogo y una realidad armoniosa en el conjunto de Ucrania y dar un buen trato a la "parte Rusa" del este del país (dudo que hubiese planteado algo así si considerase que esa parte de la población ucraniana en realidad hubiese sido introducida por Rusia deliberadamente y de forma artificial en el país para generar un conflicto).

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Divaka

#38378
Te vuelvo a repetir... ¿Sabes leer?
Pronóstico basado en datos de 2021.

#38372
En menos de una mañana te has disparado varias veces al píe:

  • Rusia ha conseguido una gran victoria en Bakhmut. Ha conseguido atraer a 100-150k de tropas ucranianas --> Realidad: Rusia ha metido 600k de tropas en Bakhmut
  • El PIB ruso está creciendo --> Realidad: FMI usa datos de 2021 para pronosticar el crecimiento ruso de 2023

...

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1 comentario moderado
richmonde

#38379 Una cosa es que tengas grupos sociales más afines a una parte u otra del país, o del país vecino. Ejemplo, Vascos, Catalanes, Gallegos, etc... y quieras mediar con ellos para que no se sientan excluidos, no se generen caldos problematicos, y en esencia, mantener un equilibrio y harmonia controlados.

Otra, es que otro país, en este caso Rusia, aproveche esa ocasión para hacer emigrar Rusos hacia las zonas con dichas diferencias con tal de desestabilizar más si cabe el poco equilibrio que hay.

Ponte en un ejemplo: Francia manda a más gente a Cataluña y País Vasco para generar más tension, Portugal manda a más portugueses a esas zonas para tensionar más.

Eso, es un reemplazo étnico/social. Eliminas/Desplazas la población de la zona, por la propia, para poder vender tu discurso y tener población afín para agenciarte ese pedazo de terreno con el apoyo social.

Si esto para ti no es un problema, no tenemos nada más que discutir.

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MoonKai

#38378 reconoces que te has equivocado con los datos económicos y que no son realistas se cogen datos preguerra o huyes hacia adelante? Piénsate bien tu respuesta

WinnieSirPo

Russian authorities say they have driven you back across the border. Is that right?

No, that's a lie. Our plan is to dig in and we are preparing to hold the land we have liberated. If there is too much pressure from the Russian army, we will withdraw, he says.

Rhanok

#38378 Rusia ahora mismo es lo mas opaco del mundo en cuanto a aportar datos y economia se refiere , el tiempo es el que pondra a cada uno en su sitio , eso sí en Occidente somos todos gilipollas y Putin es el mas listo del mundo por eso mismo no tienes mas que ver las rentas per capita por regiones en Rusia antes de la guerra comparadas con paises occidentales , por lo visto en Daguestan andan ya por los 2000 pavos en cuanto sueldos se refiere y van a pasar de robar lavadoras a ponerse grifos de oro gracias al gran exito de la guerra de Rusia en Ucrania y las consecuencias economicas de la misma en Rusia.

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D

#38382 ¿Pero hay pruebas de que Rusia haya llevado a cabo un desplazamiento masivo de forma planificada hacia el este de Ucrania con la finalidad de generar un ambiente social desestablizador?

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F

#38385 si es que tiene hasta la bolsa cerrada a extranjeros, así como el propio tipo de cambio. Mira lo que ha aguantado su rublo a niveles altos pese al control interno por Rusia, si no lo tuviera controlado se iría más abajo. Mira que lo ha intentado controlar con la revalorización de la moneda haciendo que se paguen sus transacciones en rublos y nada, vuelve a niveles preguerra. El gas también, a niveles bajísimos, el petróleo con descuento del 60%.

La economía rusa se sustenta de exportaciones de combustibles y de su propia maquinaria industrial bélica Interna, que es la única que está funcionando.

Si siendo la gasolinera del mundo tiene casi el pib de España imagínatelo sin combustible.

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Don_Verde

#38386 No, los hombrecillos verdes armados con armamento ruso spamearon allí de casualidad.

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D

#38388 ¿Eso es un desplazamiento étnico?

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Don_Verde

#38389 No preguntabas por eso, decías si era un desplazamiento masivo. Y lo fue.

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soldi3r

#38380 Parece que está esperando que le digan qué responder desde el Kremlin, ya son 22 minutos sin responder.

Me imagino: Cabrones que este enlace no es actual, me han vuelto a pillar siempre me hacéis lo mismo... Decidme qué respondo ahora! Cortina de humo o algo!

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richmonde

#38386 Si hasta en los medios de Eurasia lo reportan... ya no te hablo de CNN o BBC o NYT o UN... los propios medios de sus regiones, hablan de entre 150k en un año, o un total de 850k-1M de Rusos desde 2014 hasta 2018-2019 (fechas de publicacion de las noticias). Que no es algo inventado, ni escrito hoy. Sino de hace 4-5 años.

Lo que me flipa, es que a dia 24 de Mayo de 2023, se tengan que explicar estas cosas... Si ahora resultara que dirán que Crimea ha sido siempre Rusa, o que mágicamente, una region donde SOLO un 6% de su población era Pro-Rusa pre 2014, de la noche a la mañana, se vistieron con el traje verde, la hoz y el martillo.

Me flipa, y asusta a la vez...

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Abhorash

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Rhanok

#38387 Las matemáticas en este caso son muy sencillas , un país con la cantidad de recursos (que nadie niega su poder en este caso) y habitantes que tiene Rusia tiene el PIB entre España e Italia a partir de ahí que cada uno saque sus conclusiones en cuanto su a desarrollo económico ..y lo que podria ser ,luego esta China como actor que va a pasarle una buena factura para que Putin pueda reunirse y sacarse fotos con Xi Jinping y no de la sensación de que esta mas solo que la una..

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Nuvok

#38394 China se tiene que estar relamiendo con la cantidad de influencia que va a ganar de tener que mantener las apariencias de que era una relación de igual a igual a saber que Rusia es su vasallo

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WinnieSirPo
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D

#38390 Cómo qué un desplazamiento masivo?

Vamos a ver, la población del este de Ucrania ya era "un problema" para el resto del país antes de que llegaran voluntarios pro-rusos a combatir en la posterior Guerra Civil que emanó del conflicto. Ucrania occidental ha sido históricamente Europeísta y ha mirado hacia Alemania y la zona occidental de Europa como sus aliados, mientras que la zona del este ha sido siempre más pro-rusa. Tras el Maidán la parte occidental de Ucrania entendió que la población del este suponía un lastre para sus intereses y que estaba del lado del enemigo ruso. Esa "población atrasada" y "rusófila" era un enemigo a eliminar del país y de ahí que comenzarán las razias y la persecución de todo lo ruso o que recordara a Rusia en dichos territorios, incluida la población (bombardeos, prohibición de dialectos, persecución cultural, estigmatización, asesinatos, etc). Ante dicha situación de conflicto, muchos grupos políticos y personas con ideologías extremistas (comunistas, filo-fascistas, etc.) Se desplazaron a la zona 0 del conflicto para tratar de crear un área independiente de "la nueva Ucrania" que se posicionaba del lado de los occidentales (la llamada Novorrusia).

Pero como he dicho, esto no fue algo generado de forma deliberada por parte de un gobierno, pues la población afectada preexistía en ese territorio y los desplazamientos de mercenarios, voluntarios, soldados, etc. Se correspondía en su mayoría a razones ideológicas extremas que poco o nada tenían que ver con los gobiernos. Y en cualquier caso, esos "guerrilleros" apenas constituían una parte anecdótica de personal en relación con la población preexistente en dichos territorios.

Esto se publicaba en España en foros filo-fascistas de la época:
http://puebloindomito.blogspot.com/2015/12/manifiesto-fundacional-de-la-ac-amigos.html?m=1

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Rhanok

#38395 Yo intento ser prudente y objetivo..y me cuesta mucho pensar que le esta saliendo bien a Rusia en este embolado ...evidentemente para nosotros no va ser jauja...pero para Rusia si sale malparada de esta guerra... las relaciones comerciales entre paises bloques económicos etc.. no se restauran ni se construyen en dos dias con guerras como esta.

NeV3rKilL

#38344 Info 4 churri videos de youtube.

De mientras los datos del PIB:

¿Los de Rusia? Sin mostrar. Ya es que ni mostrarlos falsos. Los últimos datos son del 2021 y el rublo cerrado con candado.

Pero eh, Occidente está al borde del colapso y la destrucción económica que lo he visto en telegram.

Abhorash

#38397 Tiene pinta de neutral la única fuente que proporcionas.

El nivel, por cierto, lo tienes aquí, con perlas como "Rusia es la única que defiende la civilización en el mundo."

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