Rusia invade Ucrania. Y Ucrania a Rusia. Vol. 2

#41312 Pues es bastante obvio, que su objetivo de volver a meter Ucrania en su esfera de influencia ya es imposible. No solo es imposible, es que han arrojado Ucrania a la esfera de su rival para siempre o, como mínimo, para muuuuuuuuuuuuuuuucho tiempo.

Aparte de joderse el país y a las fuerzas armadas en el proceso, claro.

#41314 Hombre, no intentaron tomar Kiev porque se aburrían, está clarinete.

#41316 Me refiero a la decisión de lanzar una ofensiva rápida hacia Kiev. Era obvio que querían tomar la capital, quitar el gobierno y poner su gobierno títere de turno con el cual negociar lo que les saliese de las pelotas.

Tras el fracaso, ya dijeron que el Donbass y las regiones esas que se "anexionaron"...pero ese no era su objetivo.

#41324

#41328 El hecho de que actualmente sean territorios anexionados por Rusia no quiere decir que no existieran aunque fuese de forma nominal e identificable tras su autodeterminación.

Yo no estoy hablando de su legitimidad, estoy hablando de su autodeterminación y existencia fáctica.

#41330 Sinceramente, no me creo que realmente pretendieran tomar la capital de una forma tan burda. No digo que eso que planteáis sea imposible, sólo digo que me parece ridículo el hecho de pensar que iban a poder actuar de esa forma con un ejército que no controlaban.

Los soviéticos entraban en territorios bajo el Pacto de Varsovia en los que controlaban buena parte del ejército y de los cargos políticos del organigrama administrativo del Estado en cuestión, nada tiene que ver con la realidad de la actual Ucrania. Si lo que decís fuese verdad los rusos han hecho el ridículo.

#41330 eso y que la inteligencia americana debe saber hasta lo que desayunaron los que fueron a Hostomel

#41331Darax:

Sinceramente, no me creo que realmente pretendieran tomar la capital de una forma tan burda. No digo que eso que planteáis sea imposible, sólo digo que me parece ridículo el hecho de pensar que iban a poder actuar de esa forma con un ejército que no controlaban.

No lo crees porque no conoces lo suficiente la mentalidad rusa. Tu consumes su propaganda diluida, ellos consumen su propaganda a grandes paladas. De verdad pensaban lo que decían de que el pueblo ucraniano estaba esperándoles para que les liberasen, por eso las sorpresas los primeros días y por eso la mala planificación de toda la "operación especial"

#41331Darax:

Los soviéticos entraban en territorios bajo el Pacto de Varsovia en los que controlaban buena parte del ejército y de los cargos políticos del organigrama administrativo del Estado en cuestión, nada tiene que ver con la realidad de la actual Ucrania. Si lo que decís fuese verdad los rusos han hecho el ridículo.

Ves? Te estás dando cuenta. Siguen usando el manual soviético de operar porque creen que son la URSS. Consumen su propia propaganda y no se han dado cuenta de que han pasado 30 años desde que dejaron de ser la URSS, el mundo ha seguido avanzando y ellos solo se han procurado retretes de oro y ser un estado fallido dominado por señores de la guerra y la mafia rusa.

Pero claro que habían hablado con oligarcas ucranianos y con dirigentes. La cosa es que ahí la contrainteligencia ucraniana había hecho un trabajo de 10 identificando a quienes podían haber sido "tocados", se detuvo a gente y a otra se le avisó de que sabían de sus contactos.

Putin es la mayor mentira de la historia. Solamente es un tío que ha sabido aglutinar y sentar en la mesa a un montón de personajes oscuros a los que tolera mientras ellos fingen que Rusia es una superpotencia y Putin el mayor genio del siglo XXI. La realidad es bien distinta

#41333 no debían saber tanto o se hubiera organizado una defensa muy distinta. Hablamos de que parte de la defensa de Hostomel la hicieron unidades de chavales haciendo la mili y bomberos del parque de bomberos de la zona a los que dieron armas.

Parece que fueron avisos con móviles y poco más.

#41335Soy_ZdRaVo:

No lo crees porque no conoces lo suficiente la mentalidad rusa. Tu consumes su propaganda diluida, ellos consumen su propaganda a grandes paladas. De verdad pensaban lo que decían de que el pueblo ucraniano estaba esperándoles para que les liberasen, por eso las sorpresas los primeros días y por eso la mala planificación de toda la "operación especial"

Igual se piensa que los que llegaron a Hostomel con los helis eran los únicos y no que detrás había unos aviones con miles de soldados mas que tuvieron que cancelar y volver al aeropuerto porque la pista no era segura para aterrizar...
Pero vamos en el momento que planteas toda tu invasión en la falsa premisa de que todos los generales van a ser unos traidores se van a vender van a huir los soldados van a tirar las armas y te vas a pasear pues si eso no se da la cosa no sale del todo bien... Y eso vuelve a ser un hecho solo hay que ver las primeras unidades que intentan entrar en Kiev o los camiones reventados con material antidisturbios el primer día de invasión cuando eso como mucho debería ir en la retaguardia profunda y llegar una vez controlada y asegurada una zona...