Rusia invade Ucrania. Y Ucrania a Rusia. Vol. 2

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Más información en las normas.

Decreto: El usuario aNNFFF queda excluido del hilo ( #54998 )

DarkRaptor #46531 Jul '23 Jiub

#46528Urien:
Bueno pero habrá que aclarar que cosas son ciertas y que cosas no lo son, no? O eso no nos interesa?

Pero si ya se aclaró en el anterior hilo y se aclaró en este ya 18312381838 veces, que son las que han salido con este tema. ¿Cuántas más hacen falta?

Que no cuela xD que es un recordatorio sistemático a ver si pillan a un incauto que les baile el agua y a alguien (en este caso, tú) que les amplifique el mensaje en aras de la verdad. Esta que estamos teniendo ahora tampoco valdrá, seguro que de aquí a 1 año no sale este tema otra vez, seguro xd

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notBKD #46532 Jul '23

Rusia lanza un misil en una biblioteca y se carga a civiles y niños

Automáticamente,

Los de Azov son nazzis, no lo neguéis, aunque os duela en vuestro amor propio! hace DOS páginas alguien lo ha negado!

Urien #46533 Jul '23 Gatillazo

#46524 Obviamente el corte ideológico no es el del nacionalsocialismo de 1936 pero en el significado actual cuadra con organizaciones de extrema derecha. No quieres encasillarlos como nazis? No tengo problema con eso.

#46531 Pues las que sean necesarias porque sigo viendo que volvemos a Azov y ahora hay opiniones como que directamente NO son nazis o que bueno... que tal vez alguno hay... o que ya se sabe que hay en todas partes... y demás cortinas de humo.

Lo que te decía antes. Hay un problema serio aquí para hablar de lo que es genuinamente cierto y probado si afecta negativamente a Ucrania o positivamente a Rusia. Y ya si empezamos con medias tintas sobre cosas que habían quedado claras... pues si, hay que volver a sacarlas y recordar lo que es la realidad.

Por lo demás puedes pensar lo que quieras xD. No tengo que demostrarte nada pero si quieres pensar que soy un prorruso camuflado porque así eres más feliz y puedes entender mejor porque hago hincapié en este tema... adelante xD

1 3 respuestas

sacnoth #46534 Jul '23 Moderador

#46533 No no, que pueden ser nazis de primera categoría. Nazis de los de hacerse pajas con los experimentos de Mengele, tener parafernalia nacionalsocialista y querer la supremacía de la raza aria. Y aún así tendrían todo el derecho del mundo a defender su país de la invasión de un enemigo que les ha atacado primero y que está cometiendo crímenes de lesa humanidad.

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DarkRaptor #46535 Jul '23 Jiub

#46533Urien:
Lo que te decía antes. Hay un problema serio aquí para hablar de lo que es genuinamente cierto y probado si afecta negativamente a Ucrania o positivamente a Rusia. Y ya si empezamos con medias tintas sobre cosas que habían quedado claras... pues si, hay que volver a sacarlas y recordar lo que es la realidad.

Me parece bien.

Espero verte al pie del cañón cuando los 2-3 propagandistas de turno (que se van rotando las cuentas) saquen el enésimo bulo como la "guerra civil de 2014", nieguen Bucha, las violaciones en el primer día contra civiles o dejen caer que Ucrania bombardeaba a los civiles del Donbás y no pagaban las pensiones. ¿Porque te vamos a ver no?

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Urien #46536 Jul '23 Gatillazo

#46534 Pero si es que nadie ha dicho lo puto contrario!!!! Yo mismo he defendido eso antes, copón.

#46535 No has debido verme mucho por el hilo entonces. Lo que pasa es que cuando se critica a Rusia lo hacemos a coro y cuando se critica a Ucrania lo hace 1 y le llueven los S-300 en la cara.
Voy a ver si te encuentro algo que puse en este hilo antes de empezar la contraofensiva hombre -> #38823

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sacnoth #46537 Jul '23 Moderador

#46536 Yo entiendo tu postura de querer saber más, y que te preocupe la fuerza que tiene la extrema derecha en algunos países, pero en el contexto del hilo se puede ver cada cierto tiempo gente a la que le importa más que haya nazis entre los ucranianos a que Rusia invada otro país, bombardee a civiles y exponga a su propia población a morir en el frente de forma absurda.

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Soy_ZdRaVo #46538 Jul '23 #freepiña

Yo sigo queriendo saber qué problema hay con que se quemen comisarías en Rusia

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YokeseS #46539 Jul '23

#46522 lo conocemos más por su fundador

https://es.wikipedia.org/wiki/Andriy_Biletsky

#46524 Seguro que dijo eso y no que no se atacaba a la población civil, joder con la desinformación, a ver si los que están a sueldo van a ser otros.
Porque claro los prorusos en Ucrania no existen (o existían)

Partidarios de la unificación con Rusia (febrero de 2014).150 El mayor apoyo fue en Crimea (41 %), Donetsk (33 %), Lugansk y Odesa (24 %).
https://es.wikipedia.org/wiki/Protestas_prorrusas_en_Ucrania_de_2014

5 respuestas

notBKD #46540 Jul '23

#46539 Estaría bien hacer la encuesta ahora xd

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Urien #46541 Jul '23 Gatillazo

#46537 Y por eso entiendo de donde viene la crítica y la rabia y lo de "es que mira lo que ha hecho Rusia y tú hablando de Azov". Pero este hilo no es el hilo de comentar las cosas guays de Ucrania y criticar las de Rusia. Es el hilo de la guerra y hay otros aspectos de la guerra que son interesantes de tratar además de ver a los drones reventando soldados en trincheras y blindados destrozados por artillería.

RomanAbrazos #46542 Jul '23

#46539 conoces mas a su fundador por mamar berga de la propaganda rusa

deja de manipular nadie ha dicho que no existian gente que pedia seguir en el bloque ruso, no ser rusos, venga muted, paso de perder tiempo

Don_Verde #46543 Jul '23 Best memes EUW

#46539 Ni al 50% en ninguna región, solo el Crimea más de un tercio. Pero oye, en los memefererendum de Rusia hace poco, 99'99999% de aprobación a la anexión.

Y de eso ya hace casi 10 años...algo me dice que la encuesta hoy en día sería muy, pero que muy distinta.

Y de los de los genocidios en el Donbass, mira cual fue la mayor cantidad de bajas de civiles en la guerra de 2014 y te sorprenderás.

richmonde #46544 Jul '23 FF True Fan

#46539 Perfecto. En ningún oblast veo 50.00001%, y si hacemos un agregado poblacional, dudo que sume ni tan solo un 20% de la población de Ucrania.

Y aun con estas, es un problema interno Ucraniano, no un problema por el cual Rusia tenga ningún derecho divino para atacar y anexionarse terrenos donde no solo no tienen ni mayoría, sino como ya se ha dicho CIENTOS de veces, hubo desplazamiento étnico en el donbas y crimea, y por ello los resultados salen más altos.

Yo flipo. Volvemos a lo del hilo1? #38392 nos vamos a 9000 posts atrás?

Ya cansa macho.

Kaiserlau #46545 Jul '23 Penitente

Que sigan con el temita a estas alturas dios mío.. que puta pesadilla.

No veo a nadie de estos hablando de la compañia lgtbi etc.

Están ahí con los putos nazis en modo disco rayado. Putos pesados joder.

jos8 #46546 Jul '23

#46540 probablemente sea muy superior en las regiones dominadas por Rusia , ya que han purgado a la oposición, mandado a los más indecisos a morir al frente y repoblado con colonos rusos...

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wmdpmwep #46547 Jul '23

teneis boton de ignore? pues usadlo y fin

Urien #46548 Jul '23 Gatillazo

#46538 xDDD
Ninguno.

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Colgajo #46549 Jul '23

El Azov de ahora no es lo mismo que el Azov pre-invasión rusa. En Mariúpol les hicieron una limpia importante de los más pirados de la cabeza, y desde Ucrania también han hecho por desideologizarlo bastante.

RomanAbrazos #46550 Jul '23

Como curiosidad para cerrar el mierdidebate, el primer dirigente de la Republica Popular de Donetsk ahora es portavoz de un grupo Nacional-Socialista. Pero oh a los rojipardos del hilo eso tampoco les crea ningun conflicto entre sus 2 neuronas.

granaino127 #46551 Jul '23

De lo que no se ha hablado es de militares y mercenarios rusos (sobre todo al comienzo de la invasion) que también tenían tatuajes y otras cosas de corte nazi…

¿Es entonces el ejército ruso nazi por ideología? Pls…

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NeV3rKilL #46552 Jul '23 :psyduck:

#46533Urien:
No quieres encasillarlos como nazis?

Nazi es una palabra muy prostituida. No, no los clasificaría como Nazis, sobretodo en su conjunto. Llámame romántico, pero para mí el nazismo es algo más que martins, tatuajes y cabezas rapadas. Eso son skins.

Nazi es el que se cree por encima moral, social y biológicamente de otros colores de piel. Es el que cree que el judio es el enemigo y que domina el mundo. No solo eso, si no que hay un gran plan orquestrado para acabar con la raza superior mezclándola. Por lo que hay que combatirlo. El nazi es el que romantiza el discurso de Hitler y otros miembros de la élite alemana del Tercer Reich.

Creo que, en todo caso, Azov son más fascistas que otra cosa y de hasta eso tengo mis dudas.

#46539 Propaganda dices? Si lo dijo el jefe de Wagner. Que el motivo de la guerra era toda una patraña urdida por el estado mayor ruso.

https://www.theguardian.com/world/2023/jun/23/wagner-chief-accuses-moscow-of-lying-to-public-about-ukraine-yevgeny-prigozhin

Seguro que sabes ruso, el video original: https://t.me/concordgroup_official/1279

RomanAbrazos #46553 Jul '23

#46551 Es gracioso porque el unico grupo activo en la guerra hoy en dia y que es abiertamente de ideología Neonazi, es Russich. Pero por algun motivo se omite esto, que se sho.

kraqen #46554 Jul '23 Abe Sapien

La industria rusa funciona tan bien, que sus fabricas militares caen en bancarota en plena guerra por ir demasiado bien:

https://mil.in.ua/uk/news/rosiya-rozprodaye-yedynogo-vyrobnyka-rszv-grad-ta-smerch/
https://www.nakanune.ru/news/2023/06/26/22723143/

The Russian Federation is selling off the property and land of the bankrupt Motovilikhinskie Zavody, which was the only manufacturer of a number of artillery systems in the country.

This was reported by Russian media.

In 2018, the company launched bankruptcy proceedings. In 2022, part of the company's territory was already sold for 59.5 million rubles (about $100,000) for residential development.

...

Located in the Perm region, the company is one of the oldest arms manufacturers in Russia. It was founded in 1736. Today it is one of the largest artillery manufacturers in Russia.

"Motovilikhinskie Zavody is a developer and the only Russian manufacturer of combat and transport-loading vehicles from the Grad and Smerch MLRSs and their modified versions Tornado-G and Tornado-S.

The production facilities also produced 2S4 Tulip and BM-27 Uragan self-propelled artillery systems, Nona 120-mm mortars, Msta-B towed howitzers, and 2S12 Sledge 120-mm mortars.

In addition to producing new equipment, the company also restores damaged equipment and equipment returned from storage.

The state of the enterprise

According to Russian publications, at the end of 2022, the Motovilikhinskie Zavody production association was still operating and producing weapons, although it was already in the process of bankruptcy. This was also reported by Militarnyi.

The production has a number of chronic problems related to lack of funding, lack of equipment and experienced staff.

It is also noted that during the years of downtime and optimization processes, the production lost unique equipment for the production of spare parts for old equipment.

This is a big problem in the context of Russia's decommissioning and restoration of weapons produced in the 60s and 70s.

Y el dueño buscado por corrupción (sorpresa):

https://59.ru/text/criminal/2023/06/30/72449888/

The co-owner of Motovilikhinskie Zavody, Yury Medvedyuk, is being sought by the police. He is suspected of abuse of power

According to investigators, because of his actions the bankruptcy of the company did not go according to plan

The Interior Ministry put Yury Medvedyuk, owner of 10% of shares of Motovilikhinskie Zavody and a member of the Board of Directors, on the wanted list. This was reported to Kommersant-Prikamye. Information about the search is also placed in the database of the Ministry of Internal Affairs.

According to the publication, earlier the Ministry of Internal Affairs of the Perm region opened a criminal case for abuse of authority, which led to grave consequences. According to the investigation, as a member of the board of directors, Medvedyuk, together with other individuals, committed actions that led to the impossibility of technical re-equipment and modernization of the enterprise. And as a result, the Motovilikhinskie Zavody bankruptcy was not completed as planned.

Motovilikhinskie Zavody PJSC has been in bankruptcy proceedings since 2018. The amount owed to creditors is about 17.6 billion rubles.

My feeling is that the case was initiated on the basis of deliberately unreliable data, information from the bankruptcy manager or, more likely, from the persons controlling him, in order to justify themselves to their superiors in the criminality of the plot to liquidate the PJSC," Yury Medvedyuk commented to the newspaper. - But our law enforcement authorities, I am sure, will sort it all out, and as the hero of one movie used to say: 'How could we, citizen warden, not switch places with you later'.

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