Rusia invade Ucrania. Y Ucrania a Rusia. Vol. 2

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Decreto: El usuario aNNFFF queda excluido del hilo ( #54998 )
allmy

También lo era Meloni.
Hasta que un día después de las elecciones dijo que apoyaba a Ucrania.

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Don_Verde

#53761

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WinnieSirPo

Esto es la clase de “héroes” que van al frente a luchar

Noticia

Abhorash

#53762 Con ese slogan es imposible no quererlos.

Kiermel
Srednuht

#53754 yo he pasado a informarme en ForoCoches porque aquí se cortó mucho la info con lo de la nueva normativa, bots y tal, pero siguen pasando cosas

Kiermel

En Dzhankoy (Crimea) “algo truena”. También en Sebastopol hubo alarma. Y además, en el vídeo de Moscú, la subestación eléctrica Chagino en Lyublino está en llamas.

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clethaw

Se escucha mucho estos días que la munición norcoreana es de una calidad pésima, tanto que parece que está a favor de las ZSU.

¡Shoiguuuuu blyat! No quiero morir por las ideas imperialistas del psicópata de Putler ¡Blyat!

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jos8

#53767 Curioso, un corresponsal de guerra que no tiene los parches de "PRESS"...

#53768 Sinceramente no me creo que la munición sea mala cuando están usando artillerías de hace 50 años que se han pasado toda la vida a la intemperie y los cañones están tan fatigados que una munición nueva es demasiado potente.

Pero queda mucho mejor decir que los coreanos hacen munición mala antes que decir que Rusia está en la mierda y no tienen los repuestos ni para mantener una artillería de la guerra fría.

Eyacua

Rusia ya triplica el crecimiento de la UE con unos salarios reales disparados y un PIB que acelera

https://www.eleconomista.es/economia/noticias/12554484/11/23/rusia-ya-triplica-el-crecimiento-de-la-ue-con-unos-salarios-reales-disparados-y-un-pib-que-acelera.html

Es esto posible? Ya me pierdo con las afinidades de los medios pero juraria que este era del mismo dueño que el mundo?

Que nadie se enfade por traer noticias contrarias a la editorial, acaba de publicarse. Tampoco es que se pueda uno fiar de los datos que dan los rusos y menos sobre su economia pero que se hagan eco medios españoles me parece curioso.

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Verslayer

#53770

La tasa de paro en Rusia ha caído a mínimos de toda la historia

Mobiks al ejercito = picadora de carne = menos parados

Los salarios reales rusos crecen con más fuerza que en la UE

Claro que suben con más fuerza que en la UE, aquí no dan chorizos ni patatas.

Que nadie se enfade por traer noticias contrarias

Si se traen cosas así no pasa nada, el problema son los bots a principios/finales de mes con subnormalidades que ni ellos mismos se deben creer salvo anff y 2 más. Tu al menos planteas una pregunta.

F

#53770 están activando economia de guerra, están las fábricas a tope. Además los que entran en el ejercito de consideran "trabajadores" por lo que el paro baja.

Luego los salarios suben más que en europa, porque cuando algo está en la mierda, cuando sube, sube más. Que se lo digan a los PIBs

Recordemos también que su bolsa está congelada para los extranjeros, no pudiendo vender. Si quieres vender acciones te las recompran ellos a un precio más bajo que el mercado para así no variar precio. Digamos que es una bolsa manipulada.

https://interfax.com/newsroom/top-stories/92940/

https://www.eleconomista.es/mercados-cotizaciones/noticias/12542225/11/23/expropiese-el-nuevo-arma-de-putin-para-financiar-a-rusia-con-los-inversores-extranjeros-atrapados.html

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Soy_ZdRaVo

JP Morgan revelan que la economía de Rusia crecerá más de un 3% este año y un 1,8% en 2024, frente al 0,6 y 1,3% que se espera en la economía de la Unión Europea.

Cuando tu economía se contrae, crecer más al año siguiente que la que no se contrae es crecer menos en números absolutos. Firendly reminder

O dicho en otra forma, crecer un 0.6% Alemania es muchísimo más crecimiento que crecer un 3% Rusia.

Pd: que los salarios suban en rublos cuando el rublo no deja de bajar, es que los salarios bajan.

Es impresionante que en periódicos supuestamente de economía cuelen estas mierdas.

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Eyacua

#53772 Entonces lo que dice la noticia es cierto?

Lo de la economia de guerra lo llevo leyendo aqui ya mucho tiempo, asi que me imagino que o es raro que los efectos se noten ahora o esa dialectica lleva siendo falsa un tiempo.

Contando que les metimos unas sanciones tremendas que iban a dar como fruto el colpaso de su economia es cuanto menos muy curioso que aun con todo se esten viendo estos numeros ahora.

En cuanto a salarios el articulo habla de "salario real", que si no me equivoco habla de poder adquisitivo total, lo cual vendria a significar que en la practica, aun pagandoles en rublos, su capacidad economica mejora de forma real, y no baja.

El PIB, que deberia ser el indicador base en todo esto, va a subir, y este se mide con la misma base que el del resto de paises, asi que entiendo que ese aumento tambien es real.

Pero bueno, lo bueno de los datos economicos es que siempre se pueden retorcer hasta que dan lo que cada uno quiera encontrar en ellos asi que supongo que barra libre de copium para todos y que cada uno crea lo que mas le plazca.

4 respuestas
Soy_ZdRaVo

#53774 Vamos a ver Eyacua.

2022:
Rusia produce 100 patatas al año y se reduce un 2.1% las patatas que produces. Produces 97.9 patatas

La UE producía 100 patatas y creció un 3.5%, paso a producir 103.5 patatas

2023

Rusia produce 97.9 patatas y crece un 3% produce 100.83 patatas

La UE crece un 0.6% y produce 104.121 patatas

2024

Rusia produce 100.83 patatas y crece un 1.8% pasa a producir 102.34245

la UE produce 104.121 patatas y crece un 1.3% pasa a producir 105.47

¿quién produce más patatas y crece más? Y este ejemplo es una mierda pues no empezamos produciendo lo mismo. Al revés, Rusia producía lo mismo que ITALIA no que los 27 que formamos la UE. Que tenemos un 15 veces el PIB ruso

Ahora si quieres calculamos de verdad con 15 veces más patatas y me dices quién crece más y le va mejor.

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jmdw12

#53774 el pib aumenta, las reservas se mantienen estables, la deuda externa se mantiene estable, y la balanza de pagos es estable también con superávit de cuenta corriente.

En general los datos son buenos. Hay que ver cómo está la deuda externa denominada y cuál es el interés que pagan. Pero con estos datos la economía presenta un crecimiento sólido que no parece estar basado en el endeudamiento.

También hay que ver la evolución de gasto público vs gasto privado vs inversión de capital fijo. El crecimiento puede ser debido a que el gobierno está gastando en bienes no duraderos y olvidando la inversión que permita que el crecimiento sea sostenible a largo plazo.

Todo esto requiere un análisis mucho más detallado de lo que se puede publicar en cualquier periódico.

Pero los datos de 2023 son buenos. Eso es innegable.

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Kiermel

#53770 A pesar de las previsiones y declaraciones positivas de las autoridades, los expertos prevén un marcado deterioro de la situación económica en Rusia.

El presidente ruso, Vladímir Putin, afirma que la economía rusa es estable y fiable a pesar de las sanciones, la inflación y las fluctuaciones del tipo de cambio de la moneda nacional. Muchos indicadores económicos pueden parecer relativamente buenos, pero esto puede reflejar los "problemas fundamentales de Rusia", advierten los expertos.

Alexandra Prokopenko, del Centro de Estudios de Europa Oriental e Internacional (ZOiS) de Berlín, señala el carácter movilizador de la economía del país:

"La economía rusa está trabajando al límite, al límite absoluto de sus capacidades. Y esto se puede comprobar, en primer lugar, por un indicador como el desempleo, que se encuentra en niveles históricamente bajos. Esto significa que literalmente no hay nadie que trabaje en el país. Cuando no hay nadie para trabajar, significa que las capacidades de producción están cargadas hasta los topes. Por_lo tanto, la economía rusa está haciendo todo lo posible para superar la presión a la que se enfrentó después de que Vladimir Putin decidiera invadir Ucrania".

Va a empeorar

Las previsiones de inflación, que parecen desmesuradamente optimistas, y la situación de los ingresos también preocupan a los especialistas. El año que viene puede ser mucho más duro para los ciudadanos y la economía del país en su conjunto", advierte Ruslan Grinberg, director del Instituto de Economía de la Academia Rusa de las Ciencias:

"Creo que será peor, porque (eso) se ve en la balanza comercial. En primer lugar, vemos que los ingresos por exportación están disminuyendo seriamente. Y los ingresos por exportación de petróleo son nuestra fuente de ingresos más importante. Estos ingresos ya han disminuido entre un 40% y un 45%, y parece que esta tendencia va a continuar".

Greenberg llama la atención sobre la baja tasa media de crecimiento anual de la economía rusa en las dos últimas décadas, en comparación con otros países y regiones, como Estados Unidos y la UE. Lo atribuye a la política de las autoridades, que tienden a interferir activamente en los procesos económicos y a recurrir a la "regulación manual".

De crisis en crisis

Prokopenko, por su parte, señala que Rusia vive ya su cuarta crisis en 15 años. Como consecuencia, los directivos rusos se han convertido en verdaderos buenos gestores de crisis. "¿Pero pueden gestionar la economía en tiempos que no son de crisis?", se pregunta.

El analista prevé un grave deterioro de la situación financiera y social del país tras el fin de los combates activos en Ucrania y el cese de los contratos gubernamentales que mantienen ocupadas a las empresas de defensa. Sin embargo, afirma, la hiperinflación y las estanterías vacías de las tiendas como en los años 90 son improbables en Rusia.

El gobierno ruso mejoró recientemente su previsión de crecimiento económico para 2023 hasta el 2,8%, y se espera que el PIB aumente un 2,3% el año que viene. La tasa de desempleo, según datos oficiales, cayó al 3,1% en verano, un récord en la historia de la Rusia moderna.

https://es.euronews.com/business/2023/09/17/esta-la-economia-rusa-al-borde-del-abismo

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Soy_ZdRaVo
#53776jmdw12:

También hay que ver la evolución de gasto público vs gasto privado vs inversión de capital fijo. El crecimiento puede ser debido a que el gobierno está gastando en bienes no duraderos y olvidando la inversión que permita que el crecimiento sea sostenible a largo plazo.

Pero si es que ellos mismos te dicen que han paralizado toda inversión no de guerra y que han transformado toda la industria pesada en centros de reacondicionamiento de material almacenado...

Eso sin contar con que contablemente estarán marcando como que cada T-72, T-80 y BMP que sacan de un almacenamiento perdido de la mano de Dios y lo "modernizan" dirán que es equivalente a producir uno nuevo desde 0 y que es un valor de varios millones de euros.

Si en España se maquillan los datos, imaginad allí donde decir que están en guerra equivale a una condena a 6 años. ¿qué le pasará a un funcionario de un ministerio que diga que los datos son erróneos?

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clethaw

Madre mía los invents y manipulaciones jajajajaja

Sin contar que no veo las exportaciones de armamento, donde Rusia ocupaba el segundo lugar mundial y donde ahora ni si quiera consiguen una sola venta de aviones en las ferias anuales.

jmdw12

#53778 no digo lo contrario. Cuando un estado se pone a gastar a chorro, la economía crece. Es el efecto multiplicador del gasto público que está más que estudiado.

La cuestión es la capacidad a largo plazo de generar riqueza. Ese mismo gasto público puede ser financiado con deuda o con ingresos. Parece que no es con deuda, lo cual es bueno sobre todo si tienen que pagar un premium por su deuda debido a las sanciones. Por otra parte, ese gasto público puede generar riqueza a largo plazo y hacerlo sostenible o no. Si todo va a material de guerra que va a explotar en Ucrania pues obviamente no es una buena inversión.

Igualmente la economía rusa tiene problemas a largo plazo que no va a arreglar ni ganando la guerra mañana.

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richmonde

#53774

#53774Eyacua:

En cuanto a salarios el articulo habla de "salario real", que si no me equivoco habla de poder adquisitivo total, lo cual vendria a significar que en la practica, aun pagandoles en rublos, su capacidad economica mejora de forma real, y no baja.

También te digo que aquí hay trampas.

Siguiendo el ejemplo de #53775 pero con los salarios.

2020 > Tengo un 15% de población parada o al límite de la pobreza extrema, y empiezo una guerra operacion especial de 3 días neptunianos.

A estos soldados, que en un supermercado ganarian 7000€ al año (680.000 Rublos), les das la opcion de alistarse y mandarlos al frente, pagandoles 30.000€ al año (2.900.000 Rublos). En sus datos del INE Ruso, todos los soldados han multiplicado su sueldo 4.8 veces, o lo que es un 380%, y has reducido el paro del 15% al 3%.

Estos datos son reales? Si y no. El dinero lo cobran cuando vuelven de la guerra. No las familias. Por lo tanto, en el registro y el INE ruso, en efecto han bajado el paro y ha subido el poder adquisitivo.

La realidad? Esas familias y esos soldados no han visto un solo rublo de esos "contratos" de trabajo, ya que esos mobiks han muerto en combate. Como estan KIA/MIA, y no hay cuerpo, no hay pago a la familia.

Si, hay bloques de hielo, sacos de patata, 5kg de pescado congelado, o un Lada (el premio, a elegir en funcion de las fechas al morir).


De cara a las métricas macroeconomicas? El INE manda. La realidad? Muy distinta.

#53780jmdw12:

Cuando un estado se pone a gastar a chorro, la economía crece. Es el efecto multiplicador del gasto público que está más que estudiado.

Lo que yo entiendo de ese articulo, pero no se especifica (o no lo he leido como tal) es si ese gasto es privado (en inversion), o publico. Si es el primero, apunta a una economia de guerra y en efecto, crecerá ese PIB pero es pan para hoy, hambre para mañana... ya que cuando acabe (ganando o perdiendo), tiene su tejido empresarial y mano de obra destrozada.

Si el incremento es debido a gasto público, el problema es sumamente mayor, ya que es gasto, no inversion...

Yo esas cifras las veo más enfocadas a un intento de llamar a la inversion extranjera para decir "crecemos" y somos "potentes", a no un "estamos bien, nos valemos por nosostros mismos y somos el oso de la estepa".

Kiermel

Un dron kamikaze ataca al sistema lanzallamas pesado ruso TOS-1A "Sonstepok" de 220 mm.

El dron FPV "Wild Hornets" envió el pan Katsap al infierno.

El operador del grupo de ataque Bulava de la brigada de Bohdan Jmelnitsky disparó un tiro certero.

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WinnieSirPo

#53770 triplica en que? Has visto su moneda? De nada te sirve subir el salario un 10% Si la moneda que usas ha perdido la mitad de su valor,
Y si paseamos por las tiendas vemos que los precios no es que se hayan ido abajo, es que se han disparado para arriba a la vez que están empleando el tema ese de reducir el paquete (1l de leche ahora son 850ml, un kg de arroz ahora es 900g).

Si ves reportajes de la gente de a pie, esos han sufrido los que más. He visto reportajes de madres quejándose de que antes con 3000r les daba para 1 semana de comida/pañales/etc para el bebé cuando ahora les dura 2 días con suerte.

Que les ha crecido a los oligarcas y demás comepollas del régimen? Pues si

Lectorus

#53774 Rusia, un pais con un pib mierdoso y salarios mierdoso, lleva 2 años enpantanada en una guerra, perdiendo clientes de gas y petroleo(Europa) de equipo militar(quien va a comprar armatas y su57) y aniquilando a su mano de obra en Ucrania. Pero eh, el pais cada vez mas rico, mejores sueldos y la poblacion mas feliz del planeta.

Como puede alguien no creerlo?

sonorc

#53768 Al hilo de lo que comentas:

No cabe destacar el millón de proyectiles norcoreanos entregados a Rusia - Dyky

En una entrevista con Radio NV, el ex comandante de compañía del batallón Aidar Yevhen Dykiy explicó por qué no hay que preocuparse demasiado por los millones de proyectiles transferidos por Corea del Norte a Rusia.

En Radio NV, Dykiy señaló que Rusia produce alrededor de 1,1 millones de proyectiles al año y Corea del Norte envía casi la misma cantidad a los rusos, "pero hay un matiz".

"Yo diría que en este caso particular no vale la pena insistir demasiado, porque un millón de proyectiles europeos o americanos y un millón de norcoreanos son, como dicen en mi querida Odessa, dos diferencias muy grandes", afirmó el ex- comandante de compañía del batallón Aidar.

Dijo que en 2020, Kim Jong-un "decidió mostrar sus músculos" y Corea del Norte disparó 2.400 misiles contra una isla desierta.

"De estos 2.400 proyectiles, 400 llegaron realmente a la isla. Y de estos 400, alrededor de 80 explotaron. Ahora tomamos el factor de calidad de la producción coreana, de hecho, el 4% de los proyectiles lanzados explotaron donde debían. Ahora multiplicamos el millón por el 4% y obtenemos la verdadera ayuda que el camarada Ying pudo brindar al camarada Putin", explicó Dykiy.

También sugirió que los instructores norcoreanos podrían haber llegado junto con los proyectiles, porque "los artilleros rusos pueden simplemente tener miedo de utilizar estas obras maestras de la industria de defensa coreana, porque no se sabe cuántas de ellas explotaron directamente en los cañones".

El 1 de noviembre, la agencia Bloomberg informó que Corea del Norte entregó a Rusia más de un millón de proyectiles de artillería, que durarían dos meses para el país agresor.

Anteriormente, el periódico The Washington Post publicó imágenes satelitales que muestran que barcos rusos han recogido repetidamente cargamentos de Corea del Norte y los han entregado a un puerto militar ruso durante los últimos dos meses.

Según The Economist, Pyongyang suministra a Moscú proyectiles de artillería y misiles del tipo Katyusha.

El 2 de noviembre, la publicación Yonhap, citando una fuente anónima, informó que Corea del Norte podría transferir misiles balísticos de corto alcance y misiles para sistemas portátiles de misiles antiaéreos a Rusia para la guerra contra Ucrania. También es probable que Corea del Norte ya haya transferido otras armas a la Federación Rusa, incluidas municiones para tanques de la serie T, misiles guiados antitanques, lanzacohetes, rifles y ametralladoras, así como misiles balísticos de corto alcance.

Google Translate de https://nv.ua/ukr/world/geopolitics/viyna-v-ukrajini-chomu-ne-varto-nadto-pereymatis-cherez-snaryadi-pivnichnoji-koreji-dlya-rosiji-50365607.html

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clethaw
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Gamito

#53786 en cuanto congele el barro si siguen ablandandolos asi igual vemos alguna ruptura de frente

r2d2rigo

#53767 flipante el castigo que recibe el MRAP y lo unico que pierde son los neumaticos. Bien utilizados los impuestos de los americanos 🦅🦅🦅

clethaw

La moral rusa tocando fondo

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Drakea

#53770 Entiendo que es porque el Estado está generando mucha demanda para material bélico, que es producción que va al PIB.

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