Rusia invade Ucrania. Y Ucrania a Rusia. Vol. 2

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NeB1

A estas alturas seguimos dando cuerda a estos personajes...?

ChaRliFuM

El remedio es el diálogo

El diálogo: invado Ucrania, reduzco a escombros ciudades como Mariupol, ahora vamos a dialogar.

Culpa de la OTAN por azuzar el avispero

Pirueta.gif

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richmonde

Bueno, parece que alguien ha conseguido su paga de mitad de agosto. La rubloneta va para allí.

Por cosas así, adoro la AI generativa.

EDIT: Quise hacerla cruzando Kerch, pero la IA tiene mil filtros como no citar zonas exactas, personalidades, etc... El mono iba a ser Putin con un Tsar Aged Copium, y el puente obviamente Kerch.

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YokeseS

El 7 de diciembre de 2022, la excanciller alemana Angela Merkel reconoció, en una entrevista al diario alemán Die Zeit, que los acuerdos de Minsk se firmaron con el único objetivo de dar tiempo a Ucrania para rearmarse y fortalecerse.​ Y «ese país usó ese tiempo para volverse más fuerte, como se puede ver hoy» además Merkel añadió que en ese momento Rusia tenía la capacidad de «aplastar fácilmente» a Ucrania. «Dudo mucho que en ese tiempo los países de la OTAN podrían haber hecho tanto como hoy para ayudar a Ucrania»

Esta guerra no se podría haber evitado...

2 respuestas
Don_Verde

#62014 Si, la guerra se evita si Rusia no invade Ucrania. La OTAN no controló los cerebros de los tanquistas rusos que cruzaron la frontera ni la mente del ajedrecista 6D Putone.

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Santys

“Esos acuerdos buscaban evitar una guerra como la que se da hoy”, afirmó Merkel. “Que no se haya logrado, no significa que los intentos no fueran válidos”. A inicios de 2015, cuando se completaron los Acuerdos de Minsk, Rusia tenía la capacidad, según la ex canciller, de “aplastar fácilmente” a Ucrania. “Dudo mucho que en ese tiempo los países de la OTAN podrían haber hecho tanto como hoy para ayudar a Ucrania”.

Contractor

Callad ya y poned como va la operación militar especial de Ucrania, cojones.

20 2 respuestas
werty

#62014 tiene razón. La guerra se había evitado si no se hubiera armado a Ucrania.

Rusia habría llegado a kiev, se habría hecho con el control total de Ucrania y listo. La operación especial de 3 días no sería un meme. Y no estaríamos en 2024 discutiendo sobre la guerra.

De igual modo no habría habido guerra civil en España si los republicanos se hubieran rendido day 1, ni habría nunca más ninguna guerra en el futuro si todos los países (menos Rusia) depusieran y se rindieran day1 en todos los conflictos.

Es una retorcida forma de verlo, pero oye, es la verdad.

5 1 respuesta
Gamito

#62017 y porque no podran desviar mas fuerzas de los frentes sino ya habian llegado a Moscu xd

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1 comentario moderado
richmonde

#62018 Y eso no es garantía de nada... Mira Francia en la WW2, que se rindieron, y aun con esas la guerra siguió.

No, al bully no se le teme. Al bully se le aniquila y se evita que el virus germine otra vez.

2 2 respuestas
werty

#62021 Si todos los países se rindiera el primer día cuando Rusia les invade no habría guerras. La guerra es culpa de los demás países por no rendirse, no de Rusia.

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YokeseS

Pero no se preparaban para una guerra:

"ley de resistencia nacional" firmada por Volodymyr Zelenskyy el 29 de julio de 2021 entro en vigor el 1 de Enero de 2022

http://www.golos.com.ua/article/349259

Al mismo tiempo, aclaró que las medidas de resistencia nacional se llevarán a cabo tanto en los territorios controlados como en los temporalmente ocupados de Ucrania.

Los acuerdos de Minsk :

EEUU rechaza por escrito la exigencia de Rusia de que Ucrania no entre en la OTAN

https://www.elindependiente.com/espana/2022/01/26/eeuu-rechaza-por-escrito-la-exigencia-de-rusia-de-que-ucrania-no-entre-en-la-otan/

Pero esta guerra no se podria haber evitado, que me lo ha dicho Biden y los NAFO

1 4 respuestas
Denian

#62023 ¿No seras tambien terraplanista no?

2 1 respuesta
YokeseS

#62024 Solo MAGA, prorruso y rubloneto

1 respuesta
Otton

#62017 estan pudiendo reabastecer tanto de hombres como de municion o estan con lo puesto?

1 respuesta
jmdw12

.

madaleno
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Kenderr

#62023 Seguro que si EEUU firma que no entran en la OTAN, no hay guerra...

Por eso llevaban 8 años financiando grupos paramilitares y metiendo material militar en el donbas. También le quitaron Crimea por temas de la paz y eso.

El resumen de lo que queria Rusia con Ucrania:

DarkRaptor

Pero no le déis cuerda a esta gente. Son los típicos que si cambias Ucrania y Rusia por España y Marruecos y el Dombás por Ceuta y Melilla tendrían el discurso contrario.

En otro orden de cosas. ¿Cómo de lejos está la instalación esa que controlaba el paso de gas a Europa? Me quiere sonar que estaba por Kursk pero no controlo nada los mapas.

2 1 respuesta
ChaRliFuM
#62023YokeseS:

Pero no se preparaban para una guerra:

"ley de resistencia nacional" firmada por Volodymyr Zelenskyy el 29 de julio de 2021 entro en vigor el 1 de Enero de 2022

La inteligencia occidental llevaba informando de movimientos de tropas rusos hacia la frontera de Ucrania desde principios de 2021, pero eh... el que se prepara para la guerra es Zelensky firmando una simple ley ya a mediados de ese mismo año cuando Rusia llevaba meses moviendo material militar y tropas hacia la frontera de Ucrania. Por no mencionar el acopio de divisas y otras muchas señales de que algo importante se estaba cociendo. El que llevaba, literalmente, preparándose para la guerra desde los acuerdos de Minsk era precisamente Rusia.

#62023YokeseS:

EEUU rechaza por escrito la exigencia de Rusia de que Ucrania no entre en la OTAN

¿Dónde ha quedado la soberanía nacional de los Estados? ¿Quién cojones es Rusia para decirle a un país si puede o no puede entrar a la OTAN? En todo caso serán los ciudadanos de ese país quienes lo decidan en un referéndum.

La excusa de llevar la OTAN hasta la frontera rusa es una falacia, los Países Bálticos que hacen frontera directa con Rusia llevan perteneciendo a la OTAN 20 años y no ha pasado nada, de hecho, la frontera estonia está mucho más cerca de St Petersburgo que la frontera ucraniana de Moscú.

Está guapo eso de justificar una invasión porque un Estado quiere ser soberano y no aceptar injerencias de sus vecinos.

3 1 respuesta
YokeseS

#62031 Te voy a hacer una pregunta, crees que si hubiera estado Trump en el cargo, Rusia hubiera entrado en Ucrania? La soberanía de un pueblo está muy bien cuando no hay dos potencias en disputa.

3 respuestas
ChaRliFuM

#62032 Pues hombre... a Rusia parece que no le importó demasiado que Trump estuviera en el cargo hasta 2021... llevaba desde 2014 preparando su economía para una guerra, a ver si te crees tú que una operación militar de esta magnitud se prepara en dos días.

La diferencia con Trump es que si hubiera seguido de presidente, Rusia hubiera entrado en Ucrania como Pedro por su casa, ahora tendríamos un Lukashenko 2.0 en Ucrania y la certeza de que Rusia volvería a repetir la misma operación que en Ucrania en un plazo de 10-20 años vista, esta vez directamente en la puerta de la UE.

Los más beligerantes en esta situación no han sido precisamente los EEUU sino los Países Bálticos y Polonia, que conocen muy bien el modus operandi del régimen ruso, es lo que tiene haberlo sufrido durante décadas.

Btw... si tu único argumento a lo que te he dicho en el anterior post es decirme que con el disminuido de Trump la cosa hubiera cambiado... apaga y vámonos xd

2 respuestas
richmonde
#62023YokeseS:

EEUU rechaza por escrito la exigencia de Rusia de que Ucrania no entre en la OTAN

https://www.elindependiente.com/espana/2022/01/26/eeuu-rechaza-por-escrito-la-exigencia-de-rusia-de-que-ucrania-no-entre-en-la-otan/

Pero esta guerra no se podria haber evitado, que me lo ha dicho Biden y los NAFO

¿Donde ves algo raro aquí? Quiero decir, Rusia quién es para decidir que país puede o no entrar en la OTAN, y encima exigir a un país a vetarle el libre acceso, cuando (obvio) el país solicitante del veto... ¿no forma parte de dicha alianza?

El nivel argumentativo que sueltas, es el de "La tuve que violar, vestía como una puta. Si no vistiese así, no lo hubiese hecho. (PD: No vestía como una puta, simplemente querías violarla, pero necesitabas una excusa ridicula para argumentar tu atrocidad)."

#62033ChaRliFuM:

a ver si te crees tú que una operación militar de esta magnitud se prepara en dos días.

Bueno, en escala temporal rusa, fueron 8 días.

#62030 Nah, un poco de salseo mola, genera actividad en el hilo, y nos permite dejar claro a los futuros trolls que en este hilo, se caza rapido la equidistancia (pero solo la de que el agredido deberia rendirse, cuando el agresor tiene la polla metida en el culo y asomando por la garganta)

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CaLaTa

#61988 loco que se te ha olvidado cambiar de cuenta

kraqen

#61997 Mírate la entrevista que tiene Putin con Tucker Carlson en el que desgrana su pensamiento sin filtros y se pone a hablar de su visión de la historia para justificar que Ucrania no es un estado real (igual que el resto de satélites soviéticos) y por tanto Rusia tiene derecho a retomarlos para cumplir su visión de la teoría de la Heartland de Mackinder.

#62033

#62033ChaRliFuM:

La diferencia con Trump es que si hubiera seguido de presidente, Rusia hubiera entrado en Ucrania como Pedro por su casa, ahora tendríamos un Lukashenko 2.0 en Ucrania y la certeza de que Rusia volvería a repetir la misma operación que en Ucrania en un plazo de 10-20 años vista, esta vez directamente en la puerta de la UE.

Tampoco es eso cierto. El apoyo militar a Ucrania durante la primera semana es simbólico a lo sumo, incluso de los EEUU. La invasión de Ucrania fracasa desde el momento que Zelenski y la cúpula de Kiev deciden quedarse y luchar hasta las últimas (apoyados por el ejército y el pueblo ucraniano de forma casi unánime). Eso no lo iba a cambiar Trump o quien estuviera.

La fuerza de invasión original solo estaba preparada para recibir flores y hacer desaparecer a los políticos y funcionarios no leales que hubiera, no emboscadas y resistencia férrea de lo que ya tenían los ucranianos. La ayuda empieza a fluir de verdad una vez los ucranianos hacen que la ofensiva a Kiev se atasque y luego con las imágenes de Bucha.

Sin la ayuda de los EEUU la guerra habría sido diferente, pero no sabemos tan siquiera si hubiera sido más corta. Ucrania no es un Afganistán geográficamente, pero desde el momento en que deciden luchar hasta las últimas, un paseo nunca habría sido. Todo eso descontando que si los EEUU no hacían nada, no sabemos como iban a actuar en el resto de ex-repúblicas ante el avance ruso.

#62032 Pues el principio habría sido muy similar. Porque el plan de Putin se basaba en que Ucrania iba a colapsar en dos días y no sucede incluso sin tener equipamiento pesado occidental (aunque al principio no se le dió ni eso, se le enviaban vehículos soviéticos retirados o en proceso de ser retirados de otros países NATO o clientes de EEUU).

jos8

#62032 te recuerdo que Trump fue el primer presidente americano que aprobó la venta de material ofensivo a ucrania, que fueron los javelins....

Y si lo bloqueo en algún momento es porque quería los trapos sucios del hijo de Biden, no porque fuera un nobel de la paz.

Deja de hacer el ridículo que ya han pasado cientos de botardos como tú soltando los mismos argumentos chorras.

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Astalonte

#61997 Todo lo que has dicho es mentira.
Pero siendo seguidor de un viejo condenado por la justicia lo veo normal

Soy_ZdRaVo

#62025 y no se te entiende

wokey

Negar la invasión y la agresión rusa, es tan ignorante como negar la intervención americana en el euromaidan. Y el que no pueda ver alguna de esas dos afirmaciones, o es estúpido o es un fanático radicalizado (o está a sueldo).

Inb4 la equidistancia es un crimen de pensamiento y debes elegir bando o morir.

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