Rusia invade Ucrania. Y Ucrania a Rusia. Vol. 2

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Decreto: El usuario aNNFFF queda excluido del hilo ( #54998 )

Abhorash #2611 Jul '22

#2609 Ya se retrató cuando se mofaba del americano que murió desactivando minas antipersona. Vale más bloquearlo y pasar de sus mierdas. Te va a contestar única y exclusivamente cuando le interese a él, y mañana vendrá con alguna otra basura prorusa de twitter que no se habrá molestado ni en leer.

18 1 respuesta

ferayear #2612 Jul '22

#2611 Necesito que me conteste. Es evidente que aquí hay algo psicológico.

1 respuesta

aNNFFF #2613 Jul '22

#2612 Polonia ahora, se muestra muy acogedora con sus vecinos ucranianos. Lastima que no sea tan solidaria, con los que llegan de mas lejos. De eso s ya que se ocupen los demas, ¿a que si?

5 respuestas

granaino127 #2614 Jul '22

#2613 ¿nos puedes hablar de lo hospitalaria que fue Rusia con los refugiados sirios?

ferayear #2615 Jul '22

#2613 ¿Y? ¿Acaso los iraquíes que Lukashenko metió en aviones y lanzó contra la frontera son iguales que los ucranianos? ¿Tenemos que explicar la diferencia entre el chantaje con migrantes de este invierno y la guerra de Ucrania?

Y por favor, te hice dos preguntas muy claras ¿Me las podrías responde?

5 1 respuesta

aNNFFF #2616 Jul '22

#2615 A estonces segun tu, Polonia tiene que dejar entrar a los ucranianos porque son vecinos suyos, pero a los resto, ya que se los repartan los demas no? Que como no son vecinos, le paso el problema a los demas. Esa es la mejor politica migratoria que hay. Dejo entrar a quien yo quiera y a quien no al pozo, que total, los sirios vienen de vacaciones no de una guerra. Asi da gusto.

1 respuesta

ferayear #2617 Jul '22

#2616 Muchacho, la política inmigratoria de Polonia responde a las circunstancias, la victoria de Ucrania es una cuestión de seguridad nacional y recibir a sus refugiados un ejercicio admirable de solidaridad. Sabes de sobre que Lukashenko metió a los iraquíes en aviones para después pedir dinero a la UE. Que no sepa ni Bielorrusia ni Rusia ofrecieron asilo a los morenitos.

Aún no me has respondido. El vídeo de los coches lo has posteado por algo, necesito saber el porqué, que es lo que pasa en tu cabeza y que te hace sentir.

7 1 respuesta

aNNFFF #2618 Jul '22

#2617 Ahh!! circustancias ... Circustancias que ahora le interesan a unos, pero cuando no lo hicieron, eran problema de otros. Que curiosa conveniencia. Y lo de la victoria de Ucrania, es una cuestion de seguridad nacional, ¿para quien?, ¿para ellos o para los intereses de sus aliados?
Aqui segun de donde vengas y si me interesa te dejo entrar y si no de vuelta por donde vinistes. Esa es la solidaridad polaca.

1 respuesta

ferayear #2619 Jul '22

#2618 ¿Que tiene de curioso? Evidentemente que los Ucranianos son un problema que los Polacos sienten como propio. Son sus vecinos y los está atacando el mismo país que exigió que Polonia saliera de la OTAN en Diciembre. Por supuesto que su solidaridad es admirable y por supuesto que una nación soberana debe poder decidir quien entra en el país y quien no. ¿Acaso conoces algún estado sin control migratorio? ¿Que pasó con los iraquíes que se quedaron en Rusia y Bielorrusia? ¿Tienen ya su permiso de trabajo?

Tu argumentación ya roza lo delirante, empiezo a pensar que postearás cualquier cosa para tener la última palabra y evitar contestar a mis preguntas,
¿Tu que realmente piensas cuando posteas algo así?
¿Qué te hace sentir ese vídeo?

aNNFFF #2620 Jul '22

A bueno, entonces segun tu, como son sus vecinos, van a a acoger a todos los que lleguen. Espero que si siguen llegando, no le digan a la UE, que hay que enviarlos a otros paises. Porque aqui, nos hemos comido toda la inmigracion que ha llegado y no he visto la legendaria solidaridad polaca de la que hablas, para acoger a ninguno.

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granaino127 #2621 Jul '22

Gran respuesta xdxDXd

ferayear #2622 Jul '22

#2620 Tres millones y medio aNNNFF, tres millones y medio de ucranianos entraron en Polonia, 95% mujeres y niños. Son tres veces la inmigración de oriente medio que recibió Alemania. La inmensa mayoría de ellos ya ha vuelto a Ucrania tras la victoria en la batalla de Kiev. ¿Sigues sin ver la diferencia con la migración de oriente medio?

Dicho esto, volvamos a lo importante, que es el vídeo de los coches de lujo, que seguro que cumple una función en tu forma de entender el conflicto.
¿Tu que piensas realmente cuando posteas algo así?
¿Qué te hace sentir ese vídeo?

1 1 respuesta

aNNFFF #2623 Jul '22

#2622 Pueden ser 3 millones o trescientos mil. La cuestion, esque a unos los acojo porque son vecinos y a los otros, les abro la valla y que circulen para el resto de Europa. Eso no es solidaridad, eso es conveniencia. Aqui y en Polonia.
La inmigracian no le importa a nadie hasta que la sufre uno mismo.

2 respuestas

Abhorash #2624 Jul '22

#2623 La cuestión es que te han preguntado por el vídeo que pusiste antes 8 veces, y te niegas a contestar, porque eres un jeta y sabes que no tienes respuesta.

clethaw #2625 Jul '22 Azote Ruso

#2609 No sé ni para que te molestas, el nivel es taaaan bajo.

ferayear #2626 Jul '22

Están llegando dice Liusi, a matar civiles dice...

Lo que en realidad arde es un otro precioso depósito de municiones.

6 5 respuestas

[Borrado] #2627 Jul '22

#2626 Vaya, la amiga de annnffffffffff acaba de descubrir el plan secreto de la OTAN, los titanes ocultos dentro de la muralla y los mechas gigantes de asalto.

allmy #2628 Jul '22 CSI

#2626 Los rusos pueden pasar 40 años en otro país, y no dejan de ser rusos.

[Borrado] #2629 Jul '22

Yo creo que lo de matar a civiles por venganza es pura literatura.

Como película de Los Vengadores o Guardianes de la Galaxia el argumento cuela: Thanos el malvado quiere exterminar al 50% de la población del universo con un chasquido de dedos. Queda bien, y alimenta nuestro rechazo al malo que es muy malo. Es parte fundamental de la trama. A todos nos gusta ver bien diferenciados a ambos bandos, los buenos y los malos. Y los malos no pueden ser malos del todo si no matan a civiles poco menos que como deporte y además acompañado de una risa siniestra entre la oscuridad, y mejor con un poco de eco (como en el vídeo Thriller de Michael Jackson). Pero aquí estamos hablando del mundo real. Y la realidad funciona de otra forma.

Es cierto que en ésta como en todas las guerras mueren civiles, bien como daños colaterales o por errores de puntería, pero en tiempos del Internet y del Youtube, donde todo trasciende y todo se publica, no resulta nada rentable para ningún bando matar civiles a lo talibán. Eso lo saben tanto los rusos como los ucranianos. Por eso no me creo que ningún bando esté lanzando misiles para matar civiles como objetivo en sí.

Cada ejercito quiere destruir el armamento del contrario, o bien abatir a soldados enemigos, pero matar civiles desde el punto de vista práctico es un gasto de munición absurdo y con ello no se obtiene una rentabilidad negativa de cara a la opinión pública. Esto es así salvo que el suceso sea utilizado por la parte contraria para hacer propaganda sobre "lo malos que son los que nos atacan", pudiendo ser éstos rusos, ucranianos o grupos paramilitares de uno u otro bando.

La dinámica es sencilla. Se lanzan varios miles de proyectiles a unos determinados objetivos pero mira por donde uno de ellos falla, con un margen de varios cientos de metros, algo muy fácil cuando hablamos de disparos en distancias superiores a diez kilómetros.

Fueron miles de misiles los que se lanzaron, pero uno de ellos cayó en zona equivocada y además poblada. Titular: los rusos lanzaron un misil contra un bloque de viviendas causando decenas de muertos civiles. Nadie habla de que fue un error de cálculo del artillero, sino de una acción deliberada para matar civiles. Para alimentar el odio es mucho mejor hablar de actos intencionados que de tiros errados.

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benitoll #2630 Jul '22 Penitente

#2629lapo:
Yo creo que lo de matar a civiles por venganza es pura literatura. Es cierto que en ésta como en todas las guerras mueren civiles, bien como daños colaterales o por errores de puntería, pero en tiempos del Internet y del Youtube, donde todo trasciende y todo se publica, no resulta nada rentable para ningún bando matar civiles a lo talibán

Llevo siguiendo todo lo relacionado con los conflictos en los que se ha metido Rusia desde 2011 (y en mucha menor medida desde antes), de hecho en los inicios como simpatizante. No conozco una sola persona aparte de mí, que haya cambiado de opinión o abierto los ojos en base a los ataques a civiles (no digo que no la haya, simplemente no conozco). Sus simpatizantes simplemente lo niegan: les sirve precisamente porque a quienes quieren convencer/mantener convencidos, saben que no se van a creer que sea cierto o van a buscar excusas. En Siria su estrategia deliberada fue masacrar civiles, para crear olas de refugiados, debilitar a la oposición, crear extremismo (que les era útil por mucho que su propaganda dijera que Da'esh era cosa de EE.UU., también les "regalaron" armas y territorio, liberaron presos y atacaron a la oposición selectivamente durante batallas entre ellos y terroristas), y literalmente les sirvió. En Ucrania no es exactamente la misma estrategia, no pueden ser TAN brutales y sistemáticos por muchos motivos (más cercano, no quieren alienar demasiado a los prorrusos ucranianos, el gobierno ucraniano es legítimo y suficientemente estable, fuerte, capaz y con apoyos; no tienen la excusa que tuvieron en Siria de que "Assad es el gobierno legítimo", en 2022 hay todavía muchas más cámaras que en 2014, etc).

En Ucrania lo que sí les sirve es un poco de "terrorismo limitado" para crear problemas a sus adversarios: provocar derrotismo/quitar las ganas de resistir, ola de refugiados a los países OTAN cercanos, mayor caos, mayor impacto a la economía, menos civiles colaborando con el gobierno ucraniano (porque se han ido), etc.

1 2 respuestas

Ninetails741 #2631 Jul '22

#2609 La narrativa es que los que se están inmolando con las armas que se envían es el pueblo llano mientras la elite politica y economica está apollandoles desde Polonia mientras descorchan un Champagne y juegan al mus.

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WinnieSirPo #2632 Jul '22 Boina Roja

#2613 lo dijeron desde el principio;
Esos no eran refugiados sino migrantes económicos
Si van al país tienen que adaptarse a la cultura del país y no al revés.
El número de refugiados ucranianos que había tras lo de Crimea no lo tuvo nadie en cuenta y en este conflicto han llegado a tener 3M de refugiados ucranianos en el que como ves a excepción de padres con más de 3 hijos el resto son mujeres.
Polonia acepta refugiados que son de una cultura similar a la suya y están en su derecho como país soberano.

Tan mal vais que tienes que empezar a meter esto de por medio?

Kenderr #2633 Jul '22

#2626 Es que nadie piensa en las pobres alarmas de coches?

MoonKai #2634 Jul '22 Pikachu the Boss

6-7 replys y el ignore de respuesta de ANNNF a las preguntas del otro en casa post que respondía. Me siento estafado

Ay lo que interesa venir y soltar lo tuyo.

Y bueno, Lapo ha venido diciendo lo del bombardeo sobre civiles de la OTAN que ya se había desmontado primero el causante, y segundo el objetivo justo dos post arriba

Ilore #2635 Jul '22 Comandante Pincel

#2626

[Borrado] #2636 Jul '22

#2562 Puedo acceder a las 5 sin vpn, opera gx en ios

vc15 #2637 Jul '22

#2623
Allá por 2015 conocí con un chico polaco. En esa epoca debia de estar de actualidad el tema de los refugiados sirios y le pregunté por ello.
Su propia familia habia acogido a una familia. El gobierno regularizó rapidamente su situación, les dío un pequeño sustento económico y les consiguió un trabajo. A los pocos dias huyeron a Alemania por la noche.
Esta situación debió de ser habitual. Desde entonces distinguen bastante bien entre refugiados y migrantes económicos.

jotaesp92 #2638 Jul '22

Lo de exigir a paises como Qatar o Emiratos Árabes que acojan a sus hermanos para cuando? Oh wait... Es que los Europeos no somos solidarios

Hemos llegado a un punto que se critica a Polonia por acoger refugiados de sus vecinos y no a Sirios... En cambio paises que literalmente podrian comprarnos todo el puto país sin pestañear, a estos no les critica nada?

What a time to be alive!

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aNNFFF #2639 Jul '22

#2638 Pero lo de ir a estos paises a exigir, ¿a cuento de que?. Que tenemos que ir exigiendo, cuando son asuntos que ni nos van ni nos vienen. Que necesidad hay, de crear ya mas conflicto. Y encima abrirte mas frentes cuando ya tienes uno. Esque no entiendo el afan, que teneis en meteros en asuntos, que no son de vuestra incumbencia.
Vas generas un problema donde no lo tienes, encima con los pocos paises que ya te venden petroleo y gas, ¿y para que?
¿Que vas a sacar de hay exactamente?

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