#178 crees que todo lo que se ha hecho en esta legislatura es lo que votaron los españoles? Hacen siempre lo contrario al programa electoral y están corruptos hasta las trancas.
Los que votaron PSOE no votaron esto. Llevan años meándoles en la cara y lo aceptan simplemente porque consideran que la alternativa es peor, así de simple.
#179 No hay separación de poderes y ciertamente el alcanzar el poder está solo al alcance de unas determinadas élites. Pero eso último al menos es difícil de remediar.
Pero democracia hay, sería absurdo pretender que estamos al nivel de Venezuela en ese sentido. Aquí lo que tú votes cuenta y tienes diversidad de partidos entre los que elegir. Si la mayoría de la gente vota a Vox, Vox gobernará.
Aunque lo desprecies, el contrapeso de que la participación ciudadana sea capaz de limitar la acción del político (aunque solo sea por temor a perder en las próximas elecciones) es super importante. Y es para agradecer el estar en un país donde el sistema es así, y no en Venezuela, Rusia, China o demás. No valoráis lo que tenéis.
#178 no creo que nadie aquí quiera que no exista la democracia en este país, pero esta claro que no está funcionando bien cuando un político puede prometer una cosa y hacer lo contrario o cuando hay que hacer unos encajes imposibles para que un partido pueda gobernar. Y esos mismos partidos no buscan poner una solución. ¿Te extraña que la gente este hasta los huevos de esta democracia? Por que a mi no.
Y diré más, si esto fuese una democracia que como en otras tienes que votar las distintas medidas del gobierno ¿tu crees que os gente querría traer a un cuarto de millón de inmigrantes?
Una pregunta: alguien encuentra en otro medio que no sea elmundo, que se diga que son entre 200 y 250k AL AÑO?
Porque en todos los demás medios no pone eso, pone que son distribuidos entre 200-250k hasta el año 2050.
Lo que está vendiendo desde hace tiempo la izquierda es traer mano de obra pobrísima de países miserables para hacer los trabajos que los españolitos progres no quieren hacer e incluso sustentarse a base de gravar el trabajo que realizan estos negritos importados.
Se ve que su sueño de que trabajen los robots y a cobrar paguitas aún queda lejos, así que lo hacemos trayendo trabajadores de países tercermundistas. Pero esto tiene nombre y va tiempo inventado, pero ahora con doble moralina y extra steps.
#181 #182 Tenéis razón en todo lo malo que decís del sistema actual. Que hay que mejorar la democracia que tenemos? 100% de acuerdo. Pero lo que no se puede consentir es que se utilice esto como excusa para promover un régimen autoritario.
La calidad de nuestro sistema democrático no es en absoluto de las peores del mundo. Y hay que ir evolucionando a mejor, sí, pero no a peor.
De momento, gracias a la democracia que tenemos y que tan poco se aprecia, si la gente mayoritariamente se convence de que Pedro Sánchez es peor que alguna de las alternativas, perderá el Gobierno. Y claro que puede perderlo, como lo ha perdido tantas otras veces antes. Si vuelve a ganar, será que la gente no está tan convencida de que lo está haciendo tan horrible como lo estáis por aquí y eso es algo que hay que respetar, nos guste o no.
Antes de que me encasilleis como rojo sin remedio, aclaro que yo no voté en las elecciones pasadas y anteriormente he votado a Vox y a Ayuso.
#187 Ver como algo que hizo Aznar, (traer inmigrantes que trabajen por menos dinero que el español medio, para asi competir en Europa via reduccion de salarios) es algo que ahora mismo aplaude la izquierda española, izquierda que supuestamente defiende al obrero español es una sinrazon de tal magnitud, solo superada por el hecho de que ningun votante de izquierdas levante la voz ante tamaña barbarie.
Empiezo a pensar que hay un error en esa parte de la noticia de El Mundo.
No puede ser que sean 250.000 al año, eso es demencial.
Traer mano de obra esclava es algo que me apuesto lo que queráis que se hace por la patronal agrícola, los españoles apenas trabajamos ya en el campo (por cuenta ajena, al menos). Provengo de una zona rural y la gente joven nos hemos ido todos tras haber estudiado. Quedan muy muy pocos jóvenes españoles dispuestos a tragar con las condiciones de mierda que tiene el trabajo agrícola.
No obstante estos hijos de la grandísima puta no están teniendo en cuenta las consecuencias de traer gente en masa con esa cultura que traen los africanos. O si, pero como no les afecta les da exactamente igual.
No es lo mismo ni por asomo un inmigrante latinoamericano que viene a labrarse un porvenir, que uno de estos cracks que quiere traer el hijo de la gran puta que tenemos de presidente según la noticia.
Lo peor es que mala solución le veo, es tremendamente triste darte cuenta del hecho de que en 1 o 2 generaciones la cultura española va a desaparecer por este globalismo asqueroso y a nadie con poder parece importante un carajo.
La izquierda actual es demencial, se lo planteas a alguien de los 90 y te miraría como si fueras un puto loco.
el empresario estará contento al ver como su mano de obra se abarata, porque pagarle más a los españoles nahhhh mejor traerme a un inmigrante pagarle 4 perras y que se vuelva a su país
a mi me dijeron que los del PSOE eran comunistas , pero son tan capitalistas como los demás XD
#164 No vale de nada votar en blanco, de tu ejemplo el reparto de escaños seria idéntico en ambos casos.
Con el voto en blanco, solo te cargas al resto de partidos. Es decir ...
100 votos = 10 azules, 21 rojos, 9 verdes, 50 nulos/abstenciones, 2 amarillos, 2 morado, 2 rosas, 2 naranjas, 2 marrones = Todos los partidos tienen escaños en unas generales
100 votos = 10 azules, 21 rojos, 9 verdes, 50 blancos, 2 amarillos, 2 morado, 2 rosas, 2 naranjas, 2 marrones = El pastel se lo reparten los azules, rojos y verdes, ya que el resto no ha superado el 3% de votos necesarios.
Q mas da que solo el 31% de los votos sean de un partido, si a efectos de reparto los votos en blanco se ignoran y acabarian teniendo el 61% de los escaños ... Y les va a importar un huevo que no tengan la mayoria de la poblacion, mientras tengan la mayoria de escaños del gobierno.
#194 De esos quedan pocos, aunque efectivamente son ridículos. El PSOE hace tiempo que hace lo que quiera, puede mentir, saltar líneas rojas, corrupción, amnistias, atacar jueces, etc. ya está muy cerca de su fondo de votantes.
Lo que le queda siempre votará PSOE. Estos son los votantes que le gustan a la izquierda, los que están secuestrados porque dependen de ti. La democracia ideal para ellos consiste en pagar una paguita a una población entera miserable que si no es por El Partido, muere a la semana siguiente de inanición.
Eso sí que es lealtad de voto.
En lugar de dedicar fondos en perseguir empresarios y mafias haciendo contrataciones en B que sustentan la inmigración en situación irregular, con los niveles de paro que tenemos. Es un poco absurdo ¿No?
En cualquier caso, no creo que sea un tema de votar a X o a Y. No tenemos el control de nuestra clase política y no hay ningún partido con la buena intención de cederlo.
#196DunedainBF:De esos quedan pocos
¿Pocos? Votos PSOE 2023: 7,8 millones
Se estima que 37% de jubilados votaron PSOE y 27% al PP (sólo un 10% más, no de los votos, sino de los jubilados)
Quitando el voto de los parados y de la gente que percibe ayudas, todavía quedan MUCHÍSIMOS votos de gente "normal" digamos.
#199 Y recibe-paguitas y colocados en chiringuitos y estómagos agradecidos de redes clientelares y funcionarios, etc.
Desde luego, quien vota al PSOE a estas alturas y no es porque se beneficia muy directamente de ellos o incluso indirectamente, sino que lo hace por ideología, es un meme ridículo.
#203 que Alfredo Herranz es un abogado de extranjería con años y años de experiencia y que no es sospechoso de ser sanchista.
Que haya dos legislaturas, si van por ese método de nacionalización, donde no pueden votar no quiere decir que no haya también esta intención.
Hablar de dar traer y dar trabajo a 250.000 ilegales y hablas de que así se pagan las pensiones cuando estás al mano del país con más personas en paro de UE es revelador.
#191 Pues van a tener que hacer algunos cambios si quieren que funcione. Este verano he estado en el pueblo (zona de viñedos) y ya me han comentado de varios trabajadores, marroquíes en este caso, que una vez han tenido al tercer hijo han dicho hasta luego. Dejan de trabajar porque entre paguitas y familia numerosa ya tiran.
#204 Pues en los comentarios pone que el inmigrante residente es conservador y tu ves al Mohammed paguitero votando a Vox o al PSOE pues eso , otra cosa que hablemos de venezolanos pero en ese hilo están hablando de los 250k que van a bases del psoe directos
