Y todavía salen los marroquíes mintiendo con que no estaban invitados, cuando es una reunión de la Unión Africana y el Sahara Occidental (RASD) es uno de sus estados miembros reconocidos.
La de pirarnos sin darles la independencia, también fue una buena jugada ("Sí, señor USA, lo que usted mande señor USA, ya sabe que aquí tiene un admirador, un esclavo, un amigo, un siervo").
Quien lo vivió (mi suegro, p.e.) contaba que las tropas flipaban.
Que le tendrían que dar muchísimo por culo a Marruecos y empezar a presionar para mejorar las relaciones con Argelia, reactivar los gaseoductos y hacerle el frente entre Argelia, Mauritania y nosotros a Marruecos; cada burrada que hagan que salga en los medios y se le de bombo; como si fuese esto Siria 2013
El rey de putas y drogas en París y el representante del Gobierno comportandose como un niño de cinco años
Se va a quedar un futuro territorio de Europa del sur muy guapo
#6 Sería una buena política si no existiese la realpolitik y:
- EEUU no apoyase a Marruecos.
- Marruecos no tuviese la llave de la puerta de la inmigración por Ceuta y Melilla, y si le tocas los huevos, "se le olvidan" los acuerdos, y empiezan a mirar para otro lado.
Así que todos los gobiernos le ponen el culo en pompa y dejan que nos sodomicen sin vaselina. Ojalá poder decidir nuestra política y no ser el último mono.
#9 Si, si los EEUU venden material a Marruecos y llevan décadas de refuerzo del régimen, y ahora hasta Israel; pero eso no quita que tirando de intereses europeos, apoyándonos en Italia, Portugal y Alemania pudiésemos ponerle zancadillas económicas a Marruecos y favorecer a Argelia (el contrapeso? aflojar un poco la guerra entre Boeing y Airbus, pedidos y compras gordas de material militar a los EEUU, y reforzar la política arancelaria con los chinos si Trump sale este diciembre y se pone hard-liner).
Lo de las fronteras es pura voluntad política de querer mancharse las manos o ponerse serios con el tráfico de personas (según como se quiera enfocar). Obvio hoy por hoy con el PSOE poco vamos a conseguir, pero si España tira por la tónica europea del movimiento hacia la extrema derecha, lo mismo hay un cambio de voluntad
Esto dicho suena fácil, pero fijo que habría para meses de reuniones y visitas de embajadores, y capaz de que sea hasta un imposible; pero por soñar que no falte. Tenemos las cartas en la baraja, pero a día de hoy, no en la mano.
#11 sabes porque USA apoya a Marruecos y le vende material en los últimos años? Porque parte de la culpa la tiene España como país
#12 Guerra fría, Argelia tenía lazos muy tochos con la URSS; y de mientras Marruecos haciendo de contrapeso. Si en los cables de Kissinger se dejaba reclarísimo que EEUU apoyaba antes a Marruecos que a España (postura entendible dado el contexto de la época). A tanto que en caso de intervención militar española teníamos prohibido usar los M60 que nos vendió los EEUU bajo amenaza de cortarnos el suministro y convertirnos en parias internacionales.
edit: no me extrañaría que al carrero blanco se lo cargaran por querer mandar tropas y retomar el control del Sahara
#13 Durante la Guerra Fría nosotros también teníamos más importancia en las relaciones con USA por el odio visceral que me tenía Franco a los comunistas, lo veían como ‘un mal necesario’ y fue en parte lo que le salvó el culo después de la guerra civil y le permitió obtener fondos y material para reconstruir el país.
Yo me voy más a la historia reciente y como hemos sido un país que representa un aliado poco fiable gracias a ciertas acciones comparado con Marruecos cuya política de alianza con los EEUU apenas ha variado. En parte porque nuestra política exterior cambia dependiendo del Gobierno y en los últimos años de los intereses de su Sanchidad y de que le apetezca hacer ese día
#9 La llave de la inmigración la tiene por la misma razón por la que no hacemos lo que dice #6 , porque nos falta voluntad de querer sobrevivir como país y como continente, y porque nos faltan pelotas.
La frontera de Ceuta y Melilla se puede defender bien. Tu te intentas colar en Israel, pegan un tiro de aviso y el siguiente va al pecho. Si se quieren defender las fronteras, se pueden defender sin ningún problema. No quiero decir que se vayan a colar 0, pero que se pueden defender y quitarle a Marruecos esa baza, no hay ninguna duda. Lo mismo por el mar. Tenemos fragatas que pueden disparar a una trucha a 10km, por supuesto que podemos parar embarcaciones con motores de mierda. Otra cosa es que queramos hacerlo.
Le quitas a Marruecos eso, y sabes lo que pasaría? Que Marruecos tampoco quiere los africanos que vienen desde su sur, así que se pondrían duros a controlar sus fronteras.
Estamos actuando como una nación débil e incapaces de representar nuestros propios intereses en una discusión.
Me importa una mierda el Sahara, querían independencia, pues ahí la tienen, pero Marruecos es directamente nuestro enemigo, no porque nosotros queramos, si no porque se comporta como tal.
Y si Europa se pone dura con Marruecos, EEUU no dice ni pio. A EEUU se la suda Marruecos, tampoco os llevéis a engaño.
Si españa fuese un pais más soberano y más inteligente estaría jugando cartas desde varios frentes, usando propaganda para dar golpes bajos a marruecos a traves de medios (mujeres, lgtb, derechos humanos, pasar la idea al mundo de que es un pais poco seguro para el turismo, atrasado)
Estaríamos también apoyando al sahara occidental, jugando a los besos con argelia si el satrapa moro nos toca los huevos, y un largo etc
El problema es que no podemos. Mientras para eeuu e israel marruecos sea aliado principal en la región, nos vamos a comer con patatas la polla mora, y miedo me da de que si la situación en el sahel empeora aún más a cambio de la lealtad marroquí empiecen a pedir ceuta y melilla
#20 poder podemos. EEUU no le debe nada a Marruecos. Lo pasa que claro, si somos un 0 a la izquierda en el panorama internacional, pues al menos se dan la manita con Marruecos. EEUU apoya a Marruecos porque el contrincante ni si quiera se ha presentado al combate xD entonces qué van a hacer...
#21 lo nuestro es terrible, somos los mas panolis de la región de eso no hay duda, pero de lo otro no estoy tan seguro, y mirando mas a Israel que a EEUU. Han vendido mucho sus acuerdos con marruecos, el país musulman amigo que se puede visitar, el islam moderado etc etc, y a Israel le sirve mucho más, incluso a nivel propagandístico, tener un aliado en el mundo musulman que una relación con nosotros que ni pintamos ni decidimos nada en ningún sitio.
Y cuanto mas tensa se ponga la situación en el sahel, mas peso va a ganar el sátrapa como aliado.
El fósforo es un recurso no renovable imprescindible para la agricultura. Es aún más jodido y se va a acabar antes que el petróleo.
Marruecos tiene las mayores reservas de fósforo del mundo. Sumad 1+1.
#22 Hombre, en la primera respuesta tienes una mención al comunismo, además de una derrapada antológica sobre no se sabe qué xdd
La pregunta es, hasta que punto nos podemos quejar de falta de soberanía, un país no es el perro de otro si uno no quiere, si fuéramos menos corruptos como sociedad y más orgullosos, otro gallo cantaría.
- Oye que Estados Unidos nos tiene sometidos totalmente.
- Pero te vas a revelar o no?
- Nah de momento vamos tirando.
#27 Tuvimos desarrollismo a cambio de unas bases que ahí siguen; "modélica" transición gracias a los fondos para la reinvención del PSOE, la ley de amnistía y el invento del "eurocomunismo" (¡yeah, toma ya palabro!); el campechano trataba a Hassan de hermano. Perdimos el culo para entrar en la CEE y en la OTAN... ¿Orgullo? ¿Menos corrupción?
Esto es como la canción de Les Luthiers:
- El enemigo es cruel, sanguinario. Cuando se enfrenten a él, ustedes ya saben: "Sí señor, No señor".
#29 es que para que vamos a reventar nada si llevamos los mejores 50 años de nuestra historia reciente gracias a juntarnos al imperio correcto?
En ningún otro momento de la historia de España tú no hubieras acabado fusilada o X por revolucionaria, en ningún otro momento no habíamos tenido una guerra civil-sucesoria etc etc etc