Otro dato curioso es que en este hilo el "bando" A habla de estadísticas y mayorías, y el bando B contraargumenta con 'pero no todas' y 'mira pokimane y otras 2, que no cumplen vuestra teoría'.
Luego en otros temas de sexismo, cuando el bando A usa el mismo argumento famoso de 'Not all men', el bando B suele menospreciar ese argumento, defendiendo que el problema sigue existiendo y que apechuguen todos.
Cualquier argumento que use casos puntuales es completamente intranscendente, hay que mirar estadísticas y la tendencia de la plataforma.
#901 Buah chaval del cringe me cuesta entrar a este hilo.
estáis poniendo cosas hardcore.
La china creo que dejo el kpop al ver el panorama.
#900
#900mesie:entiéndase esa libertad personal como un derecho a decidir sobre si mismo y no como el libertinaje de hacer lo que le de la gana consigo misma.
Cuál es la diferencia para ti en esto? Porque si es un código moral tuyo propio o propio de tu religión ya me explicarás porqué tiene que estar por encima del de otras personas. Obviando el hecho de que para ti lo que tú piensas es lo más válido y mejor. Y suponiendo que efectivamente no haga daño real a alguien.
#690Red_Mind:Entiendo la perspectiva, pero me sigue pareciendo desinformada. Es decir, que tenemos un contexto injusto y machista en el que hay una supercosificación de la mujer y es el hombre el que suele sacar partido de su cuerpo y sexualidad. Pero cuando es la mujer la que dice "bueno, si éste es el contexto, voy a sacarle partido a MI favor", eso está mal.
No, la crítica no va por ahí. Si el discurso feminista es que es malo cosificar a la mujer... el feminismo debería cargar contra las mujeres que se cosifican a sí mismas. Porque si cosificar es malísimo da igual quién lo haga, ¿no?
#904 yo no elijo la moral, eso va impuesto por la sociedad, la cultura y las costumbres. españa es aconfesional según la constitución y se deben respetar las religiones de los demás las conozcas o no. harina de otro costal es la ética de cada individuo que puede pensar que ir en pelotas es bien o mal en base a la moral. estás mezclando 2 conceptos distintos.
te pueden multar por ir en pelotas porque la ley te lo prohíbe, puedes decidir ser moralmente correcto y no hacerlo aunque para tí, éticamente sea una mierda. o puedes decidir saltarte la moral y hacer lo que tu consideras éticamente correcto que es pasearte en pelotas y posiblemente comerte una multa, molestar a otra gente y en resumen: ser un notas.
nunca has leido lo de "el fin justifica los medios"? si tirando 1 bomba en hirosima mato a mucha gente pero detengo una guerra que mataría a más gente, es correcto? pues moralmente no, porque estás cargándote a mucha gente y el asesinato es un delito, pero éticamente si lo sería porque estás salvando muchas vidas.
seguramente en Uganda sea moralmente correcto pasearse en pelotas porque forma parte de su cultura, pero aquí en España la desnudes es un tabú a día de hoy y puedes herir la sensibilidad de la gente independientemente de cuales sean tus ideales -ética-.
por esto se enseñaba ética para la ciudadanía en los institutos, para intentar que la gente comprendiera que su libertad termina donde empieza la de los demás y que podemos ser libres dentro del marco en el que respetemos a los demás. Yo también soy libre de pasear por la calle sin ver mujeres en bolas, aunque tu pienses que eres libre de hacerlo. De ahí surge la moral y su necesidad en la sociedad.
para todo lo demás, vete a un monte tu solo a vivir y paséate en pelotas, vive al margen de la sociedad y haz lo que quieras. allí no existe el concepto de libertinaje, ni moral ni ética, simplemente tienes libre albedrio.
Gran contenido:
https://www.twitch.tv/kaellyn
https://www.twitch.tv/sooflower
Por dejar un poco de lado la conversación seria.
#905 No existe malabares para razonar con el argumento feminista y relacionar esto de forma positiva para el mismo movimiento. Por más ostias de realidad que repartas.
Ya viste su punto y es una cuestión selectiva, no de moral ni de buscar derechos.
No voy a juzgar a un movimiento que considero necesario por este tipo de sujetos que lo perjudican con la hipocresía que gastan. Pero si puedo juzgar al sujeto individual y desde luego ese pensamiento yo lo erradicaba. Si fuese feminista cargaría a muerte con ello.
Es tan fácil como hacer el planteamiento siguiente: Por que se ponen esas ropas y hacen esos juegos con los suscriptores? Es que en algunos casos ni existen videos de juegos, solo de gemidos y de lo guapa y bonita que voy hoy, de lo buen culo que tengo, de mis pechos ultrapegados, y si me dicen que enseñe algo me rio usando la picaresca.
Bueno, si quieres ser eso pues ok, pero el tipo de publico que traes no es precisamente el que se busca cambiar?
Y fin, no he tardado ni 2 frases en llegar a la contradicción. Lo que plantean es hacer lo que quieran cuando quieran ok, pero no de la misma forma a los "hombres" por que eso sería cosificar.
En lo que he escrito esto me ha reventado la cabeza 3 veces.
#905 El problema es que en el discurso feminista hay muchas corrientes contrapuestas o directamente contrarias, con muchas feministas que usan los argumentos de todas estas corrientes cuando les interesa y ese interes siempre viene dado de la logica de que si lo hace una mujer esta bien y no pasa nada y si lo hace un hombre es machista. Tenemos mil ejemplos en mil temas distintos donde se ve que el trato que se le da a un tema varia segun quien lo trata o a quien se acusa en base a sexismo puro y duro (si es hombre o mujer).
En este caso podemos ver como red mind se queja de la cosificacion de las mujeres, a la vez tenemos a poisonefits que no ve ningun problema en que exista cosificacion en las mujeres incluso ella se abandera como alguien que esta orgullosa de cosificarse y sacarle partido:
no sé de donde sacas que a mi me parezca mal que sexualicen a los personajes en los videojuegos, me da totalmente igual, y de hecho seré la primera en crear un personaje putilla si tengo la opción
Entre ellas no hay discusion, es mas, queda claro que son aliadas aun con claramente opiniones tan contrapuestas la una a la otra, el problema viene cuando un hombre habla o juzga el tema, ahi si que hay un problema, y cuando el tio dice que cosificar esta mal sale la que lo ve bien y defiende el libre derecho de la mujer a usarse y venderse como objeto sexual. Por otro lado, cuando la cosificacion beneficia al hombre (me pregunto yo como beneficia al hombre que haya un personaje sexualizado en un videojuego, pero bueno) sale red mind a explicar lo mal que esta eso y lo malos que somos los hombres.
Y todo esto sin hipocresia ni contradiccion, por supuesto.
#906 si te pueden multar, lo que te saltas es la ley... Obviamente muchas leyes nacen de ahí, pero las leyes cambian todo el tiempo dependiendo de las ideas de cada uno y del paso del tiempo. No es algo estático e inamovible ni único.
Obviamente hay cosas que todos deberíamos ver mal como matar o violar niños, las cosas que hacen daño a los demás. Las cosas que no hacen daño a los demás como puede ser el caso de un escote, me parecen más relativas al respeto, ideologías y códigos éticos basados en ellos.
#909Eyacua:alguien que esta orgullosa de cosificarse y sacarle partido:
#909Eyacua:Entre ellas no hay discusion, es mas, queda claro que son aliadas
ya sabía que era una pérdida de tiempo contestarte porque todo lo que posteas es ridículo, pero no dejas de sorprender con los niveles, salu2
#909 Para mi la cosificación / mercantilización es completamente lícita y moral. Si una mujer quiere vender su cuerpo debería poder hacerlo con todas las garantías... pero es que esto choca con el feminismo tan puritano que existe hoy día.
#910 y de donde vienen esa leyes que te impiden ir desnuda? básicamente de la cultura y la tradición algo que si es bastante más inamovible a corto plazo que las leyes. como ya te comenté en otros lugares con otras culturas no hay leyes basadas en la desnudez porque no es un tabú pero aquí si. nuestra sociedad ha evolucionado de esa forma y en ese sentido. pregúntate por qué no te paseas en pelotas en verano cuando hace mucho calor e irías mucho más fresquita por la calle sin ropa y tendrás la respuesta de por qué es moralmente incorrecto hacerlo y está mal visto. te daría vergüenza hacerlo? te mirarían raro? por qué te da vergüenza? por qué te miran raro los demás?
da igual lo que tu pienses como individuo -ética- , tienes que entender que a otros pueda molestarle porque nuestra cultura lo ha desarrollado de esa forma -moral-.
y ver mal matar o violar niños más de lo mismo. imaginate que hay un pueblo en el amazonas donde violar o matar niños es el padre nuestro de cada día, o incluso está bien visto ofrecer a tus vastagos en sacrificio a tu dios... allí es moralmente correcto hacerlo, en su contexto, la ética de cada uno ya se encarga de juzgar si está bien o mal eso y al final, si lo piensas, también va fundada por la moral y las costumbres. por lo que cualquier canibal del amazonas puede pensar que matar niños es moralmente correcto y éticamente correcto.
#910 Llevar escote no hace daño a nadie, estamos de acuerdo. Eres tu como mujer la que muestra parcialmente tus atributos sexuales con el fin de ofrecer un reclamo sexual, ningun problema aqui. El problema seria que cuando un hombre te mire el escote te quejes o le llames machista, cuando eres tu la que va ofreciendo ese escote.
Cuando yo me pongo el chandal que marca paquete y en el gim alguna me lo mira disimuladamente y la pille le sonrio, para eso lo voy marcando. Seria muy hipocrita por mi parte hacerme el digno y acusar a esa mujer de "cosificarme", que es lo que algunos discutimos aqui, esa doble moral o doble vara de medir que os "permite" usar cualquier argumento aunque sea contrario el uno al otro segun vuestro interes del momento.
#909 Ni a mi me importa, una mujer ha de ser libre de vender su cuerpo y sacarle beneficio si a ella le place, yo no tengo ningun problema con esa parte de la prostitucion soft porn o el termino que sea. Incluso lo defiendo.
Lo que no me parece bien es la doble vara de medir.
#911 el problema es el de siempre, vendes tu cuerpo, pero como alguien diga que vendes tu cuerpo se tiltean. Es transtorno bipolar, 100% femenino.
A mi me parece fenomenal que las chicas estas se ganen un dinero con los simps, me parece lícito, lo que no me parece tanto es que cualquier atisbo de crítica se convierta en un ataque machista.
#907 La segunda que no te distraiga por enseñar cacho, esta haciendo un análisis de crítica de la razón pura de la leche.
#912 si todo eso lo entiendo, pero mismamente el ejemplo que has puesto de desnudez, siendo un ejemplo bastante extremo y entendible depende del contexto, en nuestra misma sociedad si en mitad de una ciudad te desnudas serás visto como un exhibicionista y te detendrán, si lo haces en una playa nudista nadie lo va a ver mal, ni sexual, ni amenazador, ni nada y si tu ética, moral, religión o como quieras llamarlo es contraria a eso el que sobraría en esa playa serías tú.
Hace 40 años también estaba mal visto besarse en la calle, en nuestra sociedad hay muchas ideas diferentes y el simple hecho de que nuestra tradición sea católica influye pero no es algo permanente ni absoluto, ni lo va a ser, la forma en que eso cambia es que la mayor parte de la gente deja de identificarse con algunas de esas ideas hasta el punto de que resultan anacrónicas y desfasadas. Y algunas de las cosas que leo en este tipo de hilos me parecen totalmente desfasadas.
Hay cosas que sólo tienen la importancia que se le dan al perder tiempo en ello
#907 a la primera ya la he reportado por ir en bikini. cuando a xqc lo banearon porque se vio una tira de sujetador durante 2 segundo.
En facebook van de mismo palo
Un sujetador encima de otro sujetador xD
https://www.facebook.com/CarolinaBrosss/videos/
Y algunas de las cosas que leo en este tipo de hilos me parecen totalmente desfasadas.
¿Puedes especificar y decir exactamente qué consideras desfasado?
Le digo a esta tia que ponga el juego en grande, que queremos ver el gameplay también y no a ella, y me contesta esto lol
#926 Pero para que va a poner el juego en grande si es de las típicas que muere en el primer goomba de Mario y no pulsa la B para correr.
#926 Para eso que quite el juego directamente y haga just chatting para hablar de cualquier otra cosa.
Es que roza lo absurdo xd
