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#12957 No lo niego, al comentar eso no quiero decir que en Retail no echen horas.
La diferencia radica en que en Classic simplemente son HORAS y organización, la skill queda en un 2º plano (mayormente porque no requiere ni la mitad para limpiar/farmear contenido). En Retail tienes que combinar todos los factores.
En Classic, las guilds que se auto-definen hardcore es porque le echan muchas horas y suelen estar bastante organizadas, sin más.
#12959 Si comparamos tiempos de progreso actuales con los de antaño me entra la risa, y no vale actualizar la comparación con los tiempos de progreso de ahora, donde se conoce todo el meta al dedillo y la gente ya sabe lo que tiene que hacer
#12962 En vanilla salvo Nefarian por ponerte un ejemplo BWL se limpio en 2 semanas. Y si Nefarian no se mato antes fue mas un problema de slackeo que otra cosa.
#12963 llámalo slackeo, falta de conocimiento, escasísimos canales con theorycrafting, tecnología (+ ping, setups de todo tipo), etc etc
#12964 Lo llamo slackeo desde el punto de vista de mi guild, desde el punto de vista de DR si no recuerdo mal tuvieron problemas de gente. Los bosses en vanilla caian rapido, no nos vendais que en su dia era todo jodidisimo, porque salvo c'thun y algunos bosses de naxxrammas era todo bastante facil.
#12965 Pero cuándo he dicho que era jodidísimo?
Yo estuve en Utopía y BWL era FACIL ya entonces. Eso sí, ni por asomo tan fácil como ahora por los mismos factores que te he comentado:
La cantidad de canales con theorycrafting/guías que hay ahora facilitan y popularizan que todo cristo vaya bien itemizado, jugábamos con un ping muchísimo más alto por las conexiones que teníamos, y no hablemos de los PCs de muchos raiders (recuerdo que la gente ocultaba las capas en Nefarian porque en la fase de adds había gente que perdía una barbaridad de FPSs y era injugable para ellos).
En efecto, salvo C'thun y varios de Naxx, todo era relativamente fácil, pero ni de cerca tan fácil como es ahora (tanto por los conocimientos y la práctica de los jugadores de hoy en día, como por la itemización y talents 1.12, los 20ms de ping, las setups con las que jugamos, etc).
#12966 Que recuerdos cuando caía a 1-3fps, y los pussys ahora quejándose porque les baja de 60 a 58.
#12967 Y teníamos normalizado jugar a 200ms o más. Ponte ahora a curar con 200ms, te dan las siete cosas.
Bueno, lo estamos pasando de puta madre con los leones de AV, con los bots, joker- batman (y viceversa), WAI, el shaman resto que te falta en el roster... .
Este foro ha sido muy prolífero en cuanto a llantos, lloros, lamentos y troleos varios....
Peeeeero tiene que llegar la legendaria porra de Mandokir
¿Primera guild en tirar bwl?
¿Primera guild en disbandear? OjO, aquí Zen podría llegar a 1500 players. Es tu momento es ZEN.
#12928 a que horas? Llevamos 3 días acudiendo desde 4-5 de la tarde hasta las 3 de la mañana en colas de BG; estando dentro de forjaz unos 30 minutos cada vez que ibamos. Y no, ninguno de no gnomo 
Ninguna guild española limpia BWL el primer día, cítenme para futuro owned
edit: Y en el primer save me atrevería a decir que muy poquitas lo van a conseguir
edit2: Todo lo anterior lo desmiento en el caso de que esté tan masivamente nerfeado como MC respecto a los pservers
#12987Tuaren:Ninguna guild española limpia BWL el primer día, cítenme para futuro owned
Seguramente todas las que ya la limpian en su PTR en cuestión de 1 hora o 2.
#12987Tuaren:edit: Y en el primer save me atrevería a decir que muy poquitas lo van a conseguir
Totalmente de acuerdo.
Pero no creo que vaya a estar nerfeada, simplemente en Nost tuvieron que "estimar" los valores de armadura/resistencias y por eso todo era más durillo ahí que en Classic.
