One Piece [Manga]

#28411 Law se fela a Barto con la mirada, le hace un room en su face, le teleporta fuera y profit.

Por mucho que una fruta pueda parecer invencible, considero que siempre tiene un counter.

#28411 Ponerse en modo autista =/= ganar la pelea. Si es contra alguien como Magellan, y en su modo pelota no puede moverse, le da igual a ambos. Pasa como Dellinger, Barto se ríe de ti y se despiden con un bonito hasta luego. Si quiere lanzar barreras, el veneno acabará con él. Y si puede rodar, bueno, simplemente con el veneno que acabe tirado Magellan y con que respire algo acabará jodido.

Y sí, igual que la OPe-OPe, la habilidad de Barto está bastante rota. Por eso es el new nakama.

#28414 La debilidad de Law es su rango y que tiene que concentrarse para atacar. Doffy es más rápido que él, igual que Vergo y por eso pierde contra los dos (que aunque gane a Vergo después de que venga el tío del cáncer, ya discutimos que este claramente va a comerse su ataque de cabeza).

tan facil como hacer el veneno gas. O subir la temperatura hasta cocer a barto.

#28424 Magellan genera el veneno que le sale del recto, lo único que tiene de desventaja es que lo que genere lo tiene que expulsar luego por ese mismo lugar.

Y como digo, los únicos que puede que le derrotasen son el grupo de BB en su salida, y tal como estaba la prisión es probable que ni si quiera se encontrase con ellos. Es más, después de la guerra y durante la guerra de Marineford, Magellan ha estado en activo intentando reestablecer el orden en ID.

Y con lo de "modo autista" me refiero a que se encierre en su burbuja y no se mueva.

Ojala dentro de poco tengamos a alguien con Haki luchando contra Barto a ver si sus barreras son cmo dice él irrompibles y los Hakifags se comen sus palabras de una vez. O tal vez me las coma yo.

#28426 El sueño de Luffy es ser el Rey de los piratas y encontrar el One Piece, con eso ya superaria a Shanks, no necesita derrotarle en una pelea. Ademas, que motivo tendrian para luchar entre ellos?

#28427 Si Magellan pudiera simplemente soltar VENENO MORTAL de manera infinita, nadie podria derrotarle.
Segun tu que pasaria en un Bartolomeo vs Doflamingo? XDXD

#28429 ¿Por qué te crees que el hombre lleva más de 22 años (y según el flashback de Hannyabal posiblemente alguna década más) como el tipo que se encarga de mantener a los criminales más peligrosos capturados por el WG en su sitio?

Solo ha habido dos fugas durante su presencia, uno porque básicamente gracias a su fruta se largó volando antes de que nadie pudiera hacer nada, y otra por un conjunto de cosas que hicieron que una sola persona no pudiera hacerlo todo al final. Realmente, es cúmulo enorme de situaciones convenientes que ayudan a que escapen y salgan con vida. Primero, la única persona que podía salvar a Luffy y sobrevivir a un enfrentamiento directo con Magellan por sí mismo estaba en la prisión, segundo BB irrumpe cuando Hannyabal y la mitad de los guardias de ID estaban desesperadamente ganando tiempo para que Magellan viniera y acabase con todos los presos. Luego convenientemente Jimbe puede hacer que en unos minutos un grupo de ballenas enormes en un mar que esta infestado de monstruos tan grandes como la prisión aparezcan y salven el día. Y por último Mr 2 también convenientemente siendo el único que podía hacer que se abriesen las puertas, está ahí.

Magellan "pierde", es decir, no consigue frenar el motín y huida de ID porque son demasiados frentes abiertos para él, ya que una vez que la gente del lvl6 se sale en manada él no puede estar en todos lados. No se ha demostrado que ninguna fruta que genere cosas tenga un "límite". Vamos, yo a todos los que he visto son capaces de llenar salas enormes de su mierda, tanto los logia como los paramecia. Y si a eso le sumas que en un lugar "cerrado" como es ID, donde no hay escape posible del veneno, Magellan prácticamente es invencible.

Recuerda que aunque al final Luffy le un par de buenos golpes, este les sigue persiguiendo y se ven obligados a saltar al mar, por lo que no se que dices de que Magellan fuera derrotado por alguien. Ni si quiera sabemos si BB llegó a derrotarle. Hay un punto en el que casi todos los guardias estan derrotados, incluyendo las bestias, y solo está Magellan y algunos de los niveles superiores y las salas de control en activo. Así que puede que incluso mientras que Magellan está tratando de retener a gente en unos niveles por otro lado BB y compañía se escabullan.

Y sobre Barto vs Doffy, pues si los hilos de Doffy no se capaces de cortarlo todo, y la barrera lo resiste todo, pues nada, modo autista y Fufufu go fly a kite, flamingo.

#28432 Tío, no es por descalificar, pero diciendome que

"El hielo de Kuzan es mortal", mentira, Dofla y BB lo dejan claro.
"El veneno de Magellan es mortal", mentira, Luffy y Mr.2 lo dejan claro.

Te tengo que decir que o eres tonto o te estas quedando conmigo. Por favor, eh. Por favor.

#28433
Bueno al menos yo tengo la decencia de contestar a todo lo que me dicen. tu por otro lado te quedas con dos ejemplo de 7 e ignoras el resto de los párrafos. Haces realmente difícil mantener un debate.

Y te dire que si, son buenos ejemplos pues vemos que si Kuzan congela a los Mugis todos mueren pero si lo hace con alguien top (como los ejemplos que te puse) no pasa absolutamente nada pues rompen el hielo sin problemas, dejando claro que la efectividad de un ataque mas alla de su naturaleza depende del poder del enemigo.

En el otro caso es aún mas claro, niegas que se pueda hablar del "plot-armor", termino que desconocía he de decir, y no aceptas que se usa constantemente en las batallas dando lugar a que esos poderes tan invencibles no sean efectivos. Sigues sin ver que siempre hay una excusa para que no haya toques mortales y por tanto en la practica no los hay.

Pd: En el futuro cuando intentes no descalificas evita usar palabras como "tonto", porque aqui da igual pero estaria bien que aprendieras a hablar educadamente.

#28437 Siento la ofensa, pero es que ya me estoy ofendiendo yo mismo leyendo vuestros posts. ¿Y cómo que la decencia de contestar a lo que me dicen? Llevo más de 20k palabras contestando sobre esta misma chorrada y me sigues soltando la mismas gilipolleces. Ya creo que tengo derecho a enfadarme. Y si encima no conoces bien de lo que estoy hablando y pretendes discutirmelo, pues me parece más feo aún.

El plot armor no implica que haya una excusa para que no sean mortales, SIEMPRE PARA TODO EL MUNDO LO VAN A SER,pero tenerlo implica que hay una JUSTAMENTE, CONVENIENTEMENTE Y PRECISAMENTE PARA EL PERSONAJE QUE SE ACUSA DE TENER PLOT ARMOR HAY ALGO QUE NO ACABA CON ÉL. Basicamente es tener al destino protegiendote constatemente y no dejarte morir, o perder, porque la historia tiene que seguir y a veces hay cosas que el propio Oda ha dejado demasiado alto en la escala y hay que crear una excusa para no descreditar al personaje, pero no impedir que la serie avance.

Son cosas de la narrativa, pero no desacreditan a la regla que la propia historia se haya autoimpuesto sobre estas cosas porque sucedan. Son necesarios para la historia, pero no dejan de ser excusas para que algo que debería haber pasado dentro de la propia lógica del mundo de OP, no sucedan.

¿Eso hace desmerecer que los ataques puedan ser considerados mortales cuando han matado o incapacitado a más de uno?

"El hielo de Kuzan es mortal", mentira, Dofla y BB lo dejan claro.

¿Y Saúl (vice almirante), Jozu (que tiene que ser descongelado después), Luffy y demases que Kuzan se ha encontrado? WB no se congela porque su fruta, las vibraciones le protegen. Y aunque lo de Doffy no se explique, puede protegerse con sus hilos entre otras cosas, por lo que también le puedes sacar de ahí.

"Si te disparan a bocajarro moriras", mentira, Law lo deja claro.

Y claro, el resto de gente que muere es porque les apatecía morir. Que te disparen a bocajarro y que te perforen un pulmon no tiene porque ser mortal, y menos si tienes la fruta mágica de curar el cáncer sin casi conocimientos médicos.

"Si Akainu te quita la cara muere", mentira, BB lo deja claro.

Se le veía muy alegre después de eso. Vamos, era un jodido cádaver andante.

"El veneno de Magellan es mortal", mentira, Luffy y Mr.2 lo dejan claro.

A Luffy le pegan un tratamiento del cojón que podía haber acabado con su vida y le deja hecho una mierda. Iva tiene que estar injectandole adrenalina constantemente para mantenerle en pie y que no se caiga.

Y Mr. 2 no tiene que morir si toma el antídoto, que parece que todos los guardias podían conseguir. Luffy tiene la mala suerte, a parte de no recibir ningún antídoto por parte de la prisión, de tragarse varios tipos de veneno de Magellan por estar luchando un rato largo con él.

"El fuego de Ace quema mucho", mentira, Jimbei y BN lo dejan claro.

Jimbe al igual que Ace acaba derrotado y BB absorbe las llamas, después de quemarse un poquito.

"Un golpe a la velocidad de la luz es mortal" o "un rayo que destruya un arbol gigantesco es mortal", mentira, en shabondy y en MF tienes varios ejemplos

Y por eso Z queda siendo otro cadáver con patas tras unos rayitos o Kizaru es capaz de atravesar con sus rayos a quien quiera básicamente. Que no tire a matar porque Kizaru se la suda todo no significa que si te quiere hacer un disparo en la cabeza no te vaya a matar.

Todos estos ejemplos que me has traído son o bien no ha sucedido por una EXCUSA ajena al personaje o bien tenían algo que les hacia ser la expeción a la regla.

Y por eso digo que no podemos tener en cuenta lo que Oda vaya a hacer, porque puede hacer que Luffy no muera porque justamente caé un rayo que acaba con Buggy, o que le entreguen justo a tiempo el antídoto de Magellan, o que resulte que ese tipo es el Gary Sue de la serie y que su fruta y su poder interno, fuerza de voluntad, o Haki para el amigo NiBeLHe1M, es ESPECIAL y por eso ESE PERSONAJE, y no cualquier otro, CONSIGUE SALVARSE O GANAR cuando dentro de la regla eso no debería haber sucedido.

¿Te parece suficiente esta explicación sobre porque la Plot-armor no se tiene que tener en cuenta si queremos hablar de un "Y que pasaría si X se enfrenta a Y"? Simplemente anulas todo lo que pueda decir. Porque puedo decir que Magellan acabaría de nuevo con Luffy a base de meterle más veneno aún, pero entonces llegas tú con tu fantástico concomiento de One Piece y me dices: Pufff, si Luffy no muere porque le salvan.

¿No te parece, rídiculo y estúpido que me nigues eso porque ha habido una expeción o ha intervenido un elemento que no podemos tener nunca en cuenta en la discusión? Claro que cualquiera puede salvarse de Magellan si tiene a Iva cerca, pero eso no implica que todos se vayan a salvar solo porque dos jodidos personajes lo hayan hecho y además sin que ellos pudieran hacer nada, les han salvado otros.

#28438 Magellan no es invencible, pero enfrentarse a él es casi una sentencia de muerte. Puede anular prácticamente a cualquier enemigo, pero eso no le protege a él del todo. Incluso su propio poder le produce una constante una diarrea explosiva (Que por si no lo sabías, es algo que puede llegar a matarte y te deja en muy mal estado). Y el tío se tira todo más día usandolo, cuando normalmente se tiene que limitar a unas pocas horas de uso.

Y según le cuentan a Sengoku, no solo los cuatro nuevos amigos de BB escapan de ID, sino tambien un buen grupo de prisioneros del lvl6 más todo el motín que ya estaa en marcha. Si a eso le sumas que Shillew se había cargado la mitad de los sistemas de comunicación, que BB había destrozado a todo lo que había hasta el nivel 4 y que en ese mismo nivel Luffy & Cia habían derrotado a todos los guardias importantes menos a Magellan...

Pues sí, Magellan podría haber llenado la prisión de veneno, quedarse en la puerta y esperar a que vienese la marina a recogerle. ¿Y todos sus compañeros? Magellan es alguien que respeta al resto de sus subordinados, y no tiene intención de matarles en ningún momento. Joder, si tienen en todos los lugares antídos preparados justo para su veneno en caso de alguien tenga la mala pata de comerse uno de sus ataques.

Igual que pasa con Kuma, que acaba defendiendo su puesto durante casi dos años y no es derrotado, Magellan se tira el solo durante día y pico (lo que dura la llega de Luffy a Marineford y el fin de la guerra) luchando práctiamente él solo contra todo lo que queda de ID, y sin tener que acabar con todos sus compañeros. Y aún así consigue prevenir que muchos escapen, pero no es posible frenar a todo el mundo cuando encima estas lastrado.