A L I E N

artuditu

La verdad es que Hicks era un personaje bastante decente con el que podrian haber hecho derivar la saga por separado (independientemente del personaje de Ripley). Que se lo cargaran asi de sopeton es una putada, pero bueno es parte de ese riesgo que tomaron al hacer la tercera.

Creo que la evolucion logica de la saga es plantear una plaga en la Tierra, esa historia con el personaje de Hicks y dirigida por James Cameron podria ser espectacular... Al menos lo segundo aun puede ser cierto, aunque poco probable... no perdamos la esperanza xD

B

joer, pues no voy a ser menos xDD y me vere alien3 si puedo esta semana y retractarme de mis comentarios, a ver si pillo el montaje original del director.

Estoy de acuerdo con artuditu de quien tiene q evolucionar es el universo y no algunos personajes, aunque para mi que Hicks saliera ya muerto en la 3 fue un palo xDD, despues de por todo lo que pasa en la 2 y se le cepillan.

K

#91 a mi me encantaba el personaje de Hicks, la verdad es que Aliens estaba llena de personajes pasables. A menos Hicks era un personaje al que se le podria sacar transfondo y estirar para hacer una pelicula. Me jodio bastante que saliera muerto en Alien3.

Hicks y James Cameron... se me cae la baba la verdad xDD. esperemos que a Cameron le de la vena Alien despues de terminar Battle Angel Alita (la cual tambien tengo ganas de ver)

artuditu

Queda claro que a todos nos jodio el comienzo de Alien 3... xDD

Aunque ya digo que esa es parte de su encanto, esa forma de romper con los topicos y arriesgarse... Pero coño podian haber hecho solo una peli mas con el y luego ya si que se lo carguen! xD

zeitgeist

Alien es Alien,y no Ripley. Ripley no es Chuky,ni es Terminator. En cuanto a los demás personajes,creo que los mejores conseguidos son los de la primera. Tienen un rollo como de entre colegas, y el Bilbo al final da muy mal rollo. Los marines de la segunda dan asco,ese rollo chulo.... (menos lo de "te han confundido alguna vez con un hombre?" - "No,y a ti?).

Al final lo he conseguido, Ripley lleva bragas faja,ya lo han reconocido!!!!

Mexicano

alguien esperaba que el post se convirtiera en algo tan interesante y diera tanto de si?

yo no, pero ahora me arrepiento, puede que c&m se este desmarcando como foro en mv, me alegro : D!

Saludos!

zeitgeist

96 Limitate a opinar sobre el tema del post. Si quieres opinar sobre otra cosa abre otro post,k no t lo tenga k repetir. :P (por cierto, k raro sale John Cusack en esa foto , jaj)

K tal está la peli de AvP,por cierto... entretenida sin más,o algo a tenr en cuenta?

K

#97 puede que llegue a "entretenida" pero deja mucho que desear si esperas ver algo que sea digno de llevar el nombre de Aliens o de Depredador xDD

a mi la verdad es que los marines tenian ese punto chulo, de ahi su gracia. Hudson (Bill Paxton) me parecia simpatico (aunke suene a herejia xD).

#95 basicamente xke la saga no se llama Ripley, se llama Alien. Terminator, el prota es Arnold. Muñeco Diabolico, el prota es Chuky. etc. Alien los protas son los bichos (bugs xD) y no Ripley (aunke ahora ke es medio-alien... x favor... que mala es la cuarta xDD)

zeitgeist

#98... #95 y #97 son el mismo k el #99. Gracias por la info

K

#99 lo se, pero eran post distintos que merecian una respuesta separada xDD

mira que sois pijoteros xDDD

artuditu

Volviendo al tema de Terminator que se ha vuelto a mencionar, no es por nada pero he de recordar que ya en la primera parte se nos muestra un terminator con distinta piel que la de Arnold! Cuando Kyle (por cierto mismo actor que Hicks) le cuenta como es el futuro a Sarah, sale como un terminator se infiltra en una base rebelde y se ve claramente que no es Arnold...

Me parece ridiculo seguir planteando que una unidad de infiltracion que se supone no debe ser identificada a simple vista siga usando la misma piel una y otra vez...

Este tema em escuece especialmente y es que he discutido muchisimo, la experiencia me dice que hay una infinidad de hardcore fans que antes que ver una nueva peli sin Arnold prefieren que no se haga... xD

K

#101 yo habria matado a todos los personajes de Terminator antes que dejar que se hiciera una sin James Cameron. por dios que estropicio hizo Jonathan Mostow, sobre un guion que ya era patetico antes de empezar a rodar.

artuditu

Bueno si, ese es otro tema. La verdad es que T3 me gusta mas bien nada... xD

Lo unico la primera vez que la ves te sorprende gratamente la cantidad de humor auto-parodico que hay, pero como ya digo solo hace gracia la primera vez.

De todas formas creo que ya que han abierto y dejado patas arriba la franquicia (que se suponia bien cerradita tras la 2), podian aprovechar y sacar buen partido del universo futurista y belicoso (eso si, que se ahorren las banderitas de EEUU que quedan ridiculas xD).

Si ves el principio de Terminator 2 no me negaras que te deja con la miel en los labios?

K

#103, la verdad es que desviarse del tema es malo, pero si es cierto que se le podria haber sacado muchisimo partido a la saga Terminator sin hacer un refrito de la segunda, basada en guiños que solo dejan a la pelicula en 20 minutos originales y un malo patetico.

y lo peor es que se le aprovo un presupuesto de 170$ segun imdb ....

Letto

Brutal el thread descubierto tras la noticia de /Disconnect

En cuanto a la saga en DVDs que tuve ocasion de "tragarme" del tirón (a excepción de la cuarta peli que entra en la categoría de "una y no más") la tercera juraría que también tiene cambios en el audio entre lo "viejo" y "lo nuevo" en la VOS.

Habéis hablado de Giger, para el que no lo conozca es un señor que se dedicaba a hacer murales gigantes con relieve además de ilustraciones. Él fue el auténtico encargado de diseñar la figura del Alien que después Cameron adaptó añadiendo detalles como la baba y que a Giger no le gustaron en absoluto.

Según explica Giger él había entendido al Alien como un ser muy femenino (incluso erótico) y extremadamente inteligente aún así en El octavo pasajero tampoco es que se le vea mucho.

Para Aliens simplemente no contaron con Giger y se pilló el cabreo vil ya que consideró que habían destrozado su personaje y la estética (que conste que a mi Aliens me encantó).

Para la tercera se ofreció a trabajar gratis y creo que colaboró en la película para evitar que siguieran "destrozando" su Alien.

Todo esto lo leí en un reportaje sobre Giger, con entrevista incluída, de hace bastantes años (tras estrenar Alien3), a ver si alguien aporta algún dato más.

P.D: Las ilustraciones de Giger también se han usado para algún juego de PC basado en los libros de Lovecraft. Creo que era esta ilustración: http://www.lambiek.net/artists/giger_hr/giger.jpg o una aún más recargada

P.D2: Buscando por nuestro amigo google, dos galerías de bocetos e ilustraciones de Giger sobre Alien:
http://www.fred-katrin.de/giger/alien/alien01.htm
http://www.fred-katrin.de/giger/alien/alien02.htm

http://www.fred-katrin.de/giger/alien/hr_giger_facehugger_I.jpg
http://www.fred-katrin.de/giger/alien/hr_giger_facehugger_II.jpg

Vivemucho

#105 esos dibujos son impresionantes.
El facehugger acojona.

P.D.: ¿Qué es lo que le sale al Alien por la parte de abajo de la imagen? :P
www.fred-katrin.de/giger/alien/hr_giger_alienmonster_V.jpg

B

joder, ya decia yo que jugando al Dark Seed (alla por el 94) se parecia tela a la estetica que vi en la pelicula Aliens

_Akiles_

#106 JAJAJAJAJAJ

zeitgeist

#105 Yo creía que Giger había perticipado en la construcción de los escenarios (la nave esa de los huevos con el bicho ese de la silla-cañón-telescopio)aparte de en el diseño.

P.d.: Ole este threat otra vez arriba,dnd le corresponde.

Cyph3r

#107 jajaja el Darkseed buen juego aunque muy chungo.

A mi la que mas me gusta es la segunda Aliens es una maravilla anda que no disfrute viendola.

_Akiles_

podrian poner un post fijo sobre los mejores temas en C&M para que no se pierdan,todo lo que se habla sobre Alien,SW,etc

Kajemaru

Alien, una saga espectacular al igual que encantadora, siempre me a gustado desde pequeño, por ello se conviritió en mi criatura y saga favorita, la dos me encanto.
AvP me parecio una autentica tonteria, no me gustó nada parecía una falsa escusa para enfrentar a mis dos personajes favoritos, aunque supuestamente habia un comic k contaba esta historia y demás, habian cosas imposibles como k un alien atravesase la armadura de un predator, segun un colega k a visto los comics dice k eso no es posible.
Y otra cosa estaba ai leyendo lo de si comian o no cuando nacian y bueno creo k si, me parece una forma logica de apropiarse del material genetico de su huesped ademas kien juegue a AvP2 vera k cuando estas dentro del cuerpo del tio para salir de su pecho as de alimentarte del mismo.

Unas curiosidades de alien, por ejemplo en el primer alien, si no recuerdo mal, el bicho tenia cierta tendencia a meter su puntiaguda cola por el orificio anal de sus victimas, vamos les metia la cola por el culo.

3eat1e

#111 será cuestión de añadirlo a la recopilación :)

S

joder lei este post y me entraron ganas de verme AvP y akabo de terminar de verla y no me a gustado bastante, sobre todo xke los predator son nulos ..... y salen pokas batallitas :(

S

los aliens no proceden de LV-742 ??

zeitgeist

#114 o #115 Leete la seccion sobre spoilers ,muy trabajada,por cierto.

artuditu

Yo cada vez veo mas esta saga como la misma historia contada por diferentes puntos de vista y estilos.

Me recuerda a esos comics en que varios autores toman un mismo personaje, historia o universo y cada uno crea e imprima su propia vision y perspectiva, con diferentes guiones, ambientaciones, personajes, e incluso dibujo y coloreado...

Por eso considero cada vez menos la saga de alien como una continuacion de peliculas ordenadas cronologicamente, cuyo unico nexo es ripley pero casi que ni siquiera, ya que en cada pelicula es una ripley distinta (esto mas exagerado en la 4º).
Como ya he dicho anteriormente a mi me hubiera gustado que a partir de su muerte en la 3 los guionistas se hubieran olvidado de ripleys y se hubieran centrado en explotar a los autenticos protagonistas... los aliens, pero ahi no quisieron arriesgarse...

Para mi Alien deberia ser casi como una saga a lo james bond, y que les dieran un proyecto a directores y guionistas cada vez mas diferentes y unicos, no tendrian ni k ser especialistas en la ciencia-ficcion ni el terror, simplemente tendrian k imprimir su propia vision y estilo.

La primera es posiblemente la pelicula mas "artistica", por todo su conjunto, en cambio la segunda me parece su version comercial, menos mal que fue el megalomano James Cameron el que se encargo de transformar el arte en entretenimiento puro, y encima con esta segunda parte se taparon bastantes huecos con lo de la reina y todo el rollo colmena de una forma satisfactoria y exquisita a mi juicio. No hay que olvidar que la ciencia ficcion se ha fundamentado muchas veces en copiar aquello ya existente en la naturaleza o en sociedades y culturas antiguas. Creo que en realidad el ser humano tiene una capacidad imaginativa bastante limitada, su creatividad se basa en lo bien que es capaz de interpretar y plasmar aquello que ya existe o ha existido, pero en distintos contextos.

La 3 pues si, es cierto es mas floja como ya dije anteriormente, pero siempre teniendo en cuenta esta sensacion que tengo de que hay que verlas casi como peliculas independientes, en este sentido me parece una pelicula realmente interesante, es cierto que es dificil no pensar por todo lo que ha pasado ripley en las anteriores entregas y lo del principio es un golpe bajo para el "happy end" de la segunda, pero bueno no se puede negar que la peli consigue con esas muertes interactuar con nuestros sentimientos como muy pocas peliculas pueden conseguir, rabia y frustracion mas que tristeza, muy pocas peliculas tienen el atrevimiento de enfadar al espectador por jugar con las muertes de los personajes, pero es que asi son las cosas, muchas veces jugamos a ser dios cuando vemos las peliculas, queremos que unos mueran y otros no, pero entiendo que asi no es como funciona la vida, ni siquiera en la ficcion cuando tenemos el poder de decidir sobre ella.

Y aunque Fincher reniegue de ella (mas de una vez ha dicho que para el no cuenta en su filmografia) yo creo que deja ver el talento del director que mas tarde haria Seven, donde creo que se ven los puntos fuertes de Alien 3, una estetica diferente pero interesante, unos buenos personajes y situaciones, y tmbn aquello en lo que fallo Alien 3, como conjunto es mucho mas solida y mejor acabada.

La 4 en cambio es la que menos me dice, tiene una buena estetica pero en lineas generales me parece un hibrido entre la 2 y la 3, la idea del embarazo del final no es mala pero eso y el bicho en si se lo podian haber currado un poco mas que parece que no se exprimieron mucho la cabeza, y bueno en lineas generales me parece la peli mas sosa, aunque me gustaria pensar que es un eslabon para las siguientes partes (que seguro que las haran).

B

o del principio es un golpe bajo para el "happy end" de la segunda, pero bueno no se peude negar k la peli consigue con esas muertes interactuar con nuestros sentimientos como muy pocas peliculas pueden conseguir, rabia y frustracion mas que tristeza, muy pocas peliculas tienen el atrevimiento de enfadar al espectador por jugar con las muertes de los personajes

Ya te digo xDD, e incluso yo tengo la misma sensacion cuando veo finalizar Aliens, en plan... joder, y que luego Hicks vaya a morir :(

Cyph3r

Pobre Hicks xD , para mi Alien 3 no existe destrozo todo lo guapo de la segunda parte... no tiene perdon.

Lei que James Cameron estaba enfadado por el tema este que matara a todos sus personajes.

artuditu

Sobre la polemica gigger-aliens, es cierto que en Aliens se hicieron importantes variaciones en la estetica del alien (muy notables en la forma del craneo, ya no son lisos).

Para apreciar estas diferencias aqui os dejo un par de imagenes que podeis comparar con los bocetos de gigger que ha linkeado #105:

http://img.photobucket.com/albums/v627/artuditu/alien2.jpg
http://img.photobucket.com/albums/v627/artuditu/Alien-mask.jpg

Para gustos los colores, pero a mi no me cabe ninguna duda que Cameron es un tio con un gran sentido de la estetica, desconozco completamente si fue el personalmente quien introdujo esos cambios en los aliens, aunque no me extrañaria en absoluto, ya que si se que fue Cameron quien diseño totalmente el endoesqueleto del terminator, aqui estan sus bocetos hechos a mano por el mismo:

http://img.photobucket.com/albums/v627/artuditu/endo_sketches.jpg
http://img.photobucket.com/albums/v627/artuditu/endoskull_sketch.jpg

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