#688Jetxot:con fenomenos como el mulatismo en el fútbol que lo demuestran claramente
puedes extender un poco esto? me interesa
Lo de que la generación de cristal también incluyera a futbolistas millonarios no lo vi venir la verdad.
#688 El problema, por lo que yo entiendo, y como se ve aquí es el siguiente.
Vinicius se comporta aveces como se comporta, la gente en el estadio, le insulta al calentarse, entre ellos algunos usan insultos racistas, Vinicius lo señala.
La conversación en vez de ir por, Sí, está mal, no vamos a permitir insultos racistas en los estadios va más por es que Vinicius provoca, no se qué y no se cuánto. El Valencia reculó cuando reculó, pero hasta que no tuvo mas opciones señalaba a Vinicius como el único culpable de lo que pasó.
Es como ahora, sacan unas declaraciones de contexto, que ojo, esto lo hacen con todos los jugadores y sin nadie mirar nada ya le están poniendo hasta arriba, todos en contra de Vinicius, pero nadie se queja de los 4 idiotas que van a decir insultos racistas a los estadios, y de los estamentos que tienen que perseguir esas acciones y que son de los que habla Vinicius.
Y eso es algo que hemos visto todos, en el momento que él ha comentado cualquier cosa, siempre se le ataca a él, que no se puede quejar de que los llamen "negro de mierda" o "mono", que no son racistas, que son solo para joder, ah bueno entonces no pasa nada.
Es sencillo de entender y no sé cómo no entra en las cabezas, Ios
Insultos que tienen como objetivo atacar a la raza de la persona son racistas, si utilizas esos insultos estás utilizando insultos racistas.
Pones el ejemplo de pederastas, si alguien para "joder" empieza a poner fotos de la hija o hijo menor hablando de temas sexuales crees que pasaría lo mismo? La gente defendería al tío como que no son acciones de pederasta si no que es por "joder"?
#693 A mi lo que me sorprende es la gente que usa lo de la provocación como argumento y aun más lo que lo compran, que es casi todos.
Ósea, como si fueras un animal. "Que me provoca". Parece que se ha normalizado al 120% el argumento de que, como tu eres un puto animal sin ningún autocontrol y te provocas porque un tío hace gestos en un campo de fútbol, entonces pues se merece lo que pase.
Un tío que no conoces, que no personaliza en ti - menos un insulto -, hablando de deporte "y te provocas". Ese mismo tío con la misma capacidad intelectual emocional de un perro sarnoso, le conocedemos autoridad para argumentar los "porqués" y a hacer simposios de racismo desde el prisma psicosocial. Esta sociedad es la hostia.
Por muy madridista que sea hay que reconocer que las declaraciones de Vinicius son de retrasado mental profundo.
- ¿Hay racistas en España? Por supuesto, como en todos los sitios del mundo. Ahora bien... de ahí a dejar caer que España es un país racista y que nos tendrían que quitar el mundial... hay un trecho enorme.
Es como si le compramos el discurso a la ministra progre de turno cada vez que dice que todos somos machistas porque de vez en cuando un señor mata a su mujer... o porque unos energúmenos han violado a una chica.
Tal vez Vini haya reculado sus palabras en la propia entrevista pero sus declaraciones siempre que habla van encaminadas a tratar a España como un país racista.
Por lo que encima se contradice.
#696 No ha reculado sus palabras. Es una frase sacada de un contexto en la propia entrevista. El problema es que os quedáis con los titulares que la que vosotros llamáis prensa madridista da. Y para nada.
Como la portada de MARCA de hoy, buscando un enfrentamiento entre Carvajal y Vinicius cuando lo primero que hace es apoyarlo.
#697 No, no es una frase sacada de contexto.
Es contradictorio de cojones. Si tu invitas a la FIFA a quitarle el mundial a España es porque consideras el problema de una magnitud estatal tan grande que hace merecedor al país de perder algo tan importante como un mundial.
Y ya no es el mundial, es la imagen que este personaje manda al mundo sobre España.
Lo de defender al jugador que juega en vuestro equipo a costa de que se meta con todo el país, vosotros incluidos, y pida quitarnos un mundial con todo lo que supone para España, es demencial.
#695 cosa que no ha dicho en la entrevista. Ha dicho que españa es un pais donde la gran mayoría no es racista pero los que hay hacen mucho ruido y en los estadios no se hace lo suficiente para evitarlo.
#698 Es un problema estatal o de quien competa sobre el que se está haciendo poco o nada en los estadios. Sí un tipo te dice que tienes margen de mejora hasta 2030 y tú ya lo das como imposible pues lo mismo el problema no lo tiene el tipo y desde luego la respuesta de la prensa no da muchos ánimos.
Si a españa le quitan el mundial (que lo dudo) lo de Vinicius o el racismo en los estadios sería la gota que colma el vaso como máximo, tenemos la candidatura como la tenemos porque la federación ha hecho el ridículo a niveles estratosféricos.
#699 No, no es un problema estatal.
Estás comprando el mensaje por el mero hecho de jugar con la camiseta de tu club.
Pero a la vez le estás comprando que este país es racista por los insultos que recibe en un terreno de juego (el 99% no racistas) y que la culpa la tenemos todos nosotros.
Estás comprando que si no mejoramos en 2030 nos quiten un mundial como si otros países merecieran más el mundial que nosotros.
Estás comprando que en los estadios de este país se vive una situación grave cuando, dentro de Europa, somos el país con menos problemas en las gradas junto a Alemania.
En definitiva, Vinicius se mete con todo lo que te rodea, y tu asientes la cabeza como si a este jugador le importaras lo más mínimo.
Ya me joderia estar tan tarado de la cabeza como para apoyar a Vinicius, el amigo de Black Live Matters.
#700 Lo primero, mi opinión está marcada con un asterisco muy grande porque no he conseguido encontrar la pregunta exacta. Todos los fragmentos que veo van sin la pregunta, pero por cómo responde, mi sensación es que la pregunta va enfocada hacia ahí.
Luego dice que hasta 2030 hay margen para que siga evolucionando y que ya ha mejorado mucho la cosa. Que en España la mayoría no es racista y que le encanta vivir aquí, pero que hay pequeños grupos que sí lo son y están manchando la imagen del país. Y que aquí la gente no es consciente de la gravedad del asunto —"Si es al único negro que insultan, será por algo", como ejemplo de lo que dice—. Que él quiere seguir visibilizando el problema para que la cosa mejore y que, si para entonces, no ha mejorado, entonces igual sí que hay que plantearse si es un lugar seguro para los jugadores negros.
#699MikeZero:Ha dicho que españa es un pais donde la gran mayoría no es racista pero los que hay hacen mucho ruido y en los estadios no se hace lo suficiente para evitarlo.
Eso pasa en todos los sitios del mundo, en mayor o menor medida en todos los países hay energúmenos y subnormales, pedir que se castigue a un país por unos pocos es de no tener muchas luces.
Y por muy madridista que seas (que yo lo soy) no se puede dar la razón a alguien cuando no la tiene. Y para que conste:
- Soy el primero que pide que los ultras estén fuera de los estadios y a los clubes que no se lo tomen en serio sancionarles.
- Que se persiga, a título personal si es necesario, a los aficionados que tienen este tipo de comportamientos, tanto dentro como fuera de los estadios (por ejemplo RRSS)
- Y también soy el primero que cree que Vinicius tiene derecho a celebrar los goles como le salga de la punta del nabo, siempre y cuando no falte al respeto a nadie por ejemplo para mí, hacer un bailecito no es faltar al respeto.
¿Se le tiene mucho asco a Vini? Sí
¿Mucho de ese hate es infudado? También
¿Hay racistas? Por supuesto
¿Hay que joder a todo un puto país y quitarle el mundial a España por culpa de cuatro gatos? Evidentemente no.
Y sí, estoy de acuerdo en las declaraciones de Vini hasta donde dice que la gran mayoría no es racista y que en algunos estadios no se hace lo suficiente para evitarlo (mismamente los del Atleti). Pero no puedes joder a un país entero porque cuatro garrulos a título individual y algún club sean retrasados mentales.
#702InventaLukit:Que en España la mayoría no es racista y que le encanta vivir aquí, pero que hay pequeños grupos que sí lo son y están manchando la imagen del país.
Pero eh, pese a todo ello, en 2030 si no mejoran Mundial fuera.
¿No te das cuenta de lo contradictorio que es?
#700 Todo lo que dices es rotundamente falso y una transformación de la realidad cuasi perversa para vender la película que te has montado.
Compro que en los estadios sigue habiendo sucesos racistas y que se deben hacer cosas para pararlos. Compro que he visto a árbitros escuchar insultos racistas y no lo han apuntado en el acta porque no les ha salido de las pelotas. También compro que se deben mejorar las actuaciones de los distintos estamentos para que no ocurra. Tú decides seguir vendiendo que es que lo insultan por otras cosas, imagino que a Rudiger, Iñaki o Nico los han insultado por esto.
En general, digo que su razonamiento no solo es correcto, sino que está demostrado, pero una cosa es que sea correcto lo que dice y otra lo que pide. Tal como he dicho en otros post, la FIFA y demases no están moralmente en el nivel de poder negar nada a un país por lo que sea, ya que es una organización plenamente corrupta que ha asignado a dedo mundiales previo cobro a países del chichinabo y que es absurdo pensar que algún país se lo merece más o menos que España según sus criterios.
#704 no tiene nada de contradictorio por más que retuerzas. Sí una sociedad no racista como españa no es capaz de mejorar lo que ocurre en los estadios en 2030, es por total falta de interés de quien tenga obligación de mejorarlo, sea la federación, CTA, clubes, afición, seguridad etc.
Qué me sigáis vendiendo todavía que se le dicen cosas y lo hace porque es tontín prácticamente desautoriza vuestro argumento y reafirma el suyo.
Pero si es que además está perjudicando al club que le paga, porque en este mundial habría partidos que se jugarían en el Bernabeu y por tanto el Real Madrid ingresaría bastante dinero.
A mí me parece increíble que nadie le dé un toque serio desde dentro del club.
#706 ¿Dieron algún toque desde el Barça a las jugadoras del femenino que se sumaron a una huelga contra su seleccionador sin dar argumentos reales? Porque eso sí que nos dejó a un pelo de quedar fuera del mundial.
Es una chorrada eso que dices, sin acritud. Es atacar a las víctimas y es repulsivo xd
#703 yo ya he dicho que en ese sentido no solo no tiene razón sino que no hay por donde cogerlo, ya que si esto fuera suficiente para cancelar un mundial ya se habrían cancelado 80.
#705 Te falta bastante comprensión lectora.
Yo no digo que los insultos racistas sean por otros motivos, el que propina comentarios racistas es racista, sin más.
Pero la gran mayoría de insultos que recibe Vinicius en un campo de fútbol no son racistas:
Muchos de los insultos que recibe son provocados por él mismo pues es un especialista en hacer gestitos a la grada y en calentar los ambientes con su conducta. Pero además es tan hipócrita que cuando ya no le apetece jugar al juego que él mismo ha causado, saca la carta del racismo, y trata a todos los que se meten con él de racistas, cuando no es así.
Utiliza un tema tan importante como es el racismo como un comodín de uso personal cuando es el jugador más antideportivo que hay en este país.
Y todo ello lo consigue porque el fútbol congrega a la mayor tasa de borregos que uno pueda imaginar.
Y encima muchos que se os presupone más inteligentes no solo le compráis la tontería, si no que apoyáis que nos quiten un mundial porque viste la camiseta de vuestro equipo y eso os impide reflexionar objetivamente.
#704 Tendría que ver la pregunta. Pero vamos, que desde ayer lo primero que dije es que se equivoca. Pero lo que no es verdad es que haya dicho que España sea un país racista.
Tener un problema con el racismo =/= Ser racista
Chorrada o no chorrada no es comparable la exposición mediática e importancia de las jugadoras que hicieron la huelga con unas declaraciones de un candidato al BdO en este sentido y lo sabes.
#709alepe:Pero la gran mayoría de insultos que recibe Vinicius en un campo de fútbol no son racistas:
This!
Este es otro melón que deberíamos de abrir, diferenciar cuándo son insultos racistas y cuándo no lo son. Es como si tu vecino negro de enfrente monta una fiesta con la música a todo trapo, tenéis una discusión, termináis llegando a las manos, le partes la boca de un puñetazo y te dicen que lo que has cometido es un acto racista cuando el motivo de la discusión y de la agresión no tienen nada que ver con motivos racistas.
#711 pero si los últimos acontecimientos con las chicas a pocas nos cuestan el mundial y tuvieron que entrar todos los organismos a solucionar cosas a dedo y cometer ilegalidades para que se parase la sangría, qué tenemos a un presidente temporal inhabilitado por hacer todo tipo de troperias hombre, no me vendas películas.
Que antes de todos estos últimos ridículos íbamos con Portugal y ahora vamos con Marruecos y cediendo previas en Latinoamérica. Para 2030 tendremos partidos jugándose hasta en el vaticano.
¿Alguno pidió aquí que el Barça más hiciera parar? Pues seguramente, pero dudo que hubiera una respuesta tan notoria general. Y eso que hasta el momento que rubiales actuó como un auténtico primate no se sabía absolutamente nada de qué coño querían.
#712 Hombre, si tú le pegas y le gritas: "Mono de mierda", entonces sí es un acto racista. La acción puede ser racista aunque la motivación no lo sea.
Lo de algunos intentando defender que llamar mono a alguien de color no es ser racista es para hacérselo mirar ehhh.
Y luego seguiréis diciendo que no hay racistas, cuando en este mismo hilos
muchos de los que hablan intentando argumentar cosas y no ser energúmenos son racistas. Los que vienen a trollear, etc es un caso aparte.
Me hace mucha gracia el argumento de solo lo hacen porque es jugador de un equipo rival y lo hacen para joder y sacarlo del partido.
#715 decir que Vinicius es el jugador más antideportivo de este país es directamente una paja mental totalmente indigna. No sé qué contra argumentación esperas contra esa falacia tan soez.
"Y encima muchos que se os presupone más inteligentes no solo le compráis la tontería, si no que apoyáis que nos quiten un mundial porque viste la camiseta de vuestro equipo y eso os impide reflexionar objetivamente." Y ya directamente esta de respuesta cuando yo mismo digo que eso de quitarnos el mundial no tiene razón de peso ninguna es directamente es lo de siempre contigo. Siempre será una perdida de tiempo tratar contigo, a ver si como españa para 2030 tienes algún margen de mejora.
#714
Si tú le gritas “Negro de mierda, eres escoria” puede parecer muy racista pero si alguien te lo dice con “Blanquito” entonces no pasa nada. Con esto quiero decir que para mi decir solo Negro no es racismo, si lo comparas con un mono entonces si lo es.
Lo digo porque habría que ver cuántos de esos supuestos insultos racistas lo son realmente.
#717 Sigue rindiendo pleitesía a un jugador que ha demostrado que le importáis una mierda y que solo mira por su propio beneficio, aunque por el medio se lleve al país que le da de comer y a aficionados como tu que le aplaudís con las orejas todas las memeces que hace.
#718 Si vives en un barrio/ciudad/país donde todos son negros y tú eres uno de los pocos blancos, decirte blanquito es racista, efectivamente. Y si te dice Blanco de mierda, eres escoria, está siendo racista, sí.
