Perdona Carranco, pero has dicho una cosa que no es verdad.
madrid y barsa tambien tienen grandes deudas, pero no pasa nada, por que aunque no pudiesen pagarla, sus comunidades autonomas, les pagarían lo que fueran, les darían terrenos, les regalarían estadios si fuese necesario xD ect ect.
Eso es una chorrada, el Barça y el Madrid tienen unas deudas muy altas, pero ingresan mucho dinero por lo tanto pueden permitirse esas deudas tranquilamente sin depender de posibles ayudas de terceros.
#150 yo creo que tener mas afición no da derecho a mas dinero, ya que el hecho de tener mas afición ya significan mas ingresos para ese club, los ingresos deben ser por méritos deportivos, aparte de unos mínimos y máximos equitativos.
osea, es que seria muy injusto, si tienes mas aficionados, seguramente tengas un estadio con mas aforo, igual a mas dinero, también mas camisetas, mejores contratos publicitarios, ect ect ect, la tele debe ser equitativa al menos, luego ya cada 1 tendrá mas o menos ingresos por su repercusión y afición, que por eso madrid y barsa SIEMPRE ganaran mucho mas que el resto, por eso no entiendo por que encima quieren mas por televisión, bueno si lo si, puro egoísmo.
#151 estoy deacuerdo, solo e puesto un supuesto, y creo que estas deacuerdo conmigo que si madrid o barsa se ven incapaces de pagar sus deudas, el estado les ayudaría no ?
mi comentario quería decir más bien que, aunq esté a favor del reparto como dice el resto del post, quizá lo del depor fue un gran castillo de naipes, como si ahora le damos mucho dinero al getafe para que pelee la liga, hombre preferiría que se lo diesen al racing o al sporting
pq crear afición donde no la hay pudiendo premiar a los que ha habido siempre tragándose mierdas estoicamente ?
pero repito que no quiero iniciar una discusión por esto pq para mi las teles deberían repartir igual, permitiendo que clubes gestionados decentemente pudiesen tirar de jugadores de menos de 35 años, tener algún jugador de calidad en plantilla o pagar sueldos que permitiesen a un jugador por lo menos plantearse si vale la pena ir a un grande o quedarse ahí
#149 A nosotros no nos regalan nada, no nos recalifican los terrenos con unas plusvalías brutales como cierta ciudad deportiva donde se hacen 4 supertorres. Si se hace lo nuestro, que está por ver, pagamos un Estadio construido en el coño del mundo con lo sacado por el otro que está bien comunicado pero molesta a Socavón y su M30. De hecho hasta acabaremos pagando más de lo sacado a este paso pero mientras GilMar saque sus pisos de demás ta to bien.
vamos a ver, la epoca del super depor cobraba como madrid y barça , lo que ocurrio, que en las negociaciones de los años posteriores, madrid y barça aumentaron sus ingresos por television y el depor se estanco
Darthvader, te estas intentando quedar con nosotros o que? que hablas de liga europea? si precisamente tanto los ingleses como alemanes estan totalmente en contra de ello, por no hablar de la uefa...
este tipo de discusiones no se pueden tener con alguien del madrid o barça, despues vendran las lagrimas cuando la liga se convierta en una mierda aun mayor si cabe
por mi parte, cada dia veo menos futbol, solo me interesa el sevilla y los demas equipos me la pelan
#155 JAJAJAJJA esa a sido wena xD, a nosotros no nos regalan estadios como al betis, no nos dan NADA
#151 Si, pero hasta que punto se les va a dejar siguir teniendo deudas? Hasta que llegue un momento en que la deuda sea más grande que los ingresos?
Yo también tengo para pagar a hacienda, pero hacienda no me deja tener deudas
El Madrid y el Barça tienen hipotecas que pueden pagar sin problemas, de la misma manera que tu te compras un coche o un piso y tienes una deuda con el banco.
Madrid y Barça no tienen problemas pagando sus deudas.
El problema es que confundís deuda con la administración y deuda con los bancos.
Barça y Madrid no le deben nada a Hacienda, le deben dinero a bancos u otros clubes o empresas con las cuales se pagan las cosas en plazos.
Por ejemplo casi ningún fichaje se paga a "tocateja", todos se pagan en diferentes plazos. Ahí tienes una deuda con el equipo que te vende el jugador. Tener deuda no es sinónimo de algo malo, de hecho hasta las empresas más prosperas tienen deuda. El problema viene cuando tienes un ratio de endeudamiento que supera un determinado porcentaje respecto a tus activos (ahora no me acuerdo muy bien de como era exactamente, pero se estudia en economía).
JM ha dado en el clavo, tener deuda NO es malo, sino que encima es completamente normal.
Hay muchos clubes que han ido al dia con sus pagos, el mismo Getafe o Villarreal, y nunca han vivido por encima de sus posibilidades y ahora se ven perjudicados por clubes que han tenido una gestión nefasta y viviendo por encima de sus posibilidades.
De hehco, 2B y Tercera Division ahora mismo son inviables. Aun quedan un par mas de booms en el futbol para que se vea la cruda realidad:
A ver como lo solucionara la LFP, pero teniendo a un presidente el cual dejo un club en bragas y que su maxime es: šDame mas y mas, que me lo quedo, me lo gasto y ya te dare algo...š
Espero que un dia el futbol español pegue el verdadero pelotazo, donde todos sean con el agua al cuello, en parte se esta viendo ahora, pero no lo veremos todo hasta dentro de unos años.
Nadie pide que al Getafe o Espanyol les den lo que gana el Madrid y el Barsa, sino que le den lo consiguen gracias a su trabajo y su esfuerzo. Que por ley le den mas pasta a Madrid y Barsa, es una vergüenza... Luego dira la gente porque los demas equipos dan asco, si solo tienen 10M de ingresos televisivos. Con eso no tienes para poder luchar quedarte en Primera si eres nuevo...
Lo dicho, deseando que gane la peor, pero de las peores y de las peores situaciones para el futbol español. Con esta gestion actual no se fomenta la competitiva del futbol español. Eso se demuestra en las competiciones europeas.
#158 como van a dar un estadio a 2 equipos ? si podemos jugar en el, pero no es nuestro ... ademas de que si nos lo hubieran dado, seria de 2 equipos ... rivales, mu wena idea no es.
#151 Te sorprendería saber lo que el ayuntamiento de barcelona y Madrid han permitido con ambos clubes, sobre todo en cuestiones de terrenos, recalificaciones, etc. Una burrada.
#166 o el toro y la juve, k comparten estadio i en 2008 coincidian en serie A, delle alpi no esta terminado creo. En italia la mayoria de estadios son municipales
El problema de la liga es que los gestores de la misma no son economistas, ni abogados, ni en general nadie con un minimo de conocimientos de gestion empresarial. Son todos exfutbolistas que con suerte saben leer y constructores que buscan recalificar terrenos...asi no hay quien arregle esto.
Ademas, la liga sera uno de los pocos estamentos preconstitucionales, se hacia todo igual con Franco (mas o menos). Se necesitaria hechar al vasco ladron ese y meter a alguien competente, que empezase a cambiar todo eso... a lo Rubiales, que removio mierda cuando llego al sindicato de futbolistas.
hoy hablo toni fildago en onda cero asturias sobre este tema (y sobre el oviedo pero eso no os interesa). toni fidalgo fue adjunto a la presidencia de la LFP y comento algunos agravios que sufre el futbol español, por ejemplo que en españa tenga el doble de IVA el futbol que el cine porno. considera que el futbol mas que unido, esta "reunido" y por eso estas iniciativas siempre terminan por fracasar por mucha contundencia que muestren en un principio.
No se reivindica solo el partido en abierto, sino la regulacion del derecho a informacion dentro de los estadios, concepto por el que en italia la liga obtiene 70 millones de euros: en españa se hacen programas de entretenimiento gratis a costa del futbol. tambien se reinvidican los derechos por las apuestas, quinielas, etc, ya que el estado esta haciendo negocio con las marcas de sociedades privadas como son las SAD. el futbol español recibe un 10% del dinero que general. las diputaciones provinciales reciben un 11% de las quinielas, por ejemplo.
La ley de los partidos en abiertos no tiene precedentes y se hizo en un momento concreto por razones muy concretas.
Considera que son reivindicaciones justas, pero el momento no es adecuado ni la coyuntura es la mas favorable. Hay razones, pero las formas les van a perder. Si no se juega esta jornada, la liga quedara muy tocada como entidad aglutinadora de los clubes profesionales.
Tambien dijo que las deudas tecnicamente no son tales, sino cantidades aplazadas y garantizadas, ya que aun no son deudas exigibles. el futbol genera muchisimo mas dinero en españa del que recibe. Propone que un porcentaje de las quinielas se dedique directamente a pagar a hacienda, y que haya un tope presupuestario, si bien no se puede establecer por ley un limite salarial.
Hablo tambien el dueño del atlante de la liga mexicana (el que quiere comprar el oviedo, motivo de la tertulia de hoy) que le suena extrañisimo que no se respete la decision de una asamblea, que si alli votan algo entre todos en la liga, la decision se respeta y punto, porque eso es la democracia.
#176 De esa imagen ya se ha hablado 1000 veces, y yo no veo nada de justo en que Barça o Madrid pasen a ingresar casi la mitad, ya os podéis quitar eso de la cabeza.
Tienes razon, es mas justo, que simplemente con lo que cobran en television, igualen, doble o tripliquen los presupuestos de los equipos contra los que compiten, joder, es que nose que hacen que solo cobran ellos, a ver si hay algunos locos que un año de estos, les da por tutealres y joderles la Liga.
Me acabas de abrir los ojos, voy a mandar una carta al Sporting para que donen todos esos millones al Madrid y al Barcelona, para seguir disfrutando de la mayor mierda de Liga del mundo.
No tires de demagogia barata porque no estoy diciendo eso. Pero ese gráfico no dice absolutamente nada que no supiéramos ya, y qué casualidad, uno de los más beneficiados es uno de los principales promotores de este reparto, el presidente del Sevilla.
Que Barça o Madrid pasen de casi 160 millones a 80 y poco no es algo viable, a ver si te crees que van a hacer esa reducción de presupuesto tan drástica generando lo que generan.
Yo apoyo que los clubes pequeños ingresen más, no me verás decir lo contrario, pero eso es una cosa, y otra muy distinta soplarle el 50% a los dos grandes por la jeta y encima disfrazarlo de "viva la liga justa, ahora todos ingresaremos más, yuhu!"
¿De verdad crees que televisivamente Barça o Madrid sólo generan 20 millones de euros más que Valencia o Atleti? Ese gráfico es una falacia inmensa, como ya he dicho es algo completamente lícito que los 18 clubes restantes quieran ingresar más, pero también es algo lícito que Barça y Madrid ingresen lo que generan, y desde luego reducirles casi a la mitad sus ingresos televisivos no es ni justo ni ajustado a la realidad. Es lo que hay guste o no.
De demagogia absolutamente nada.
Para empezar creo que este sistema es dinamico, cuantos mas años y mas temporadas lleves en Primera y mejores clasificaciones mejores ingresos vas a tener, de ahi que el Sevilla por los últimos exitos europeos cobren lo que cobran, es decir, nunca van a dejar de trincar como los que mas y vas a tener competitividad, cosa de la que a dia de hoy, careces totalmente.
Pero ah, claro, no pueden pasar a cobrar menos millones de televisión, porque el chiringo se les va a abajo, claro, es lo que tiene estar todos estos años despilfarrando millones en unos plantillones que nadie en Europa puede mantener a estos niveles salariales, quizás un City con un chiflado inflando millones de su propio bolsillo.
Joder, que tengo miedo que inviertan mas unica y exclusivamente en futbol base, que otros equipos en toda la estructura deportiva entre instalaciones, jugadores y empleados.
O esto se cambia ya, sin lloros de los grandes, o esto se va al garete si es que no se ha ido ya.
Eh, y si quieres, juegas Real Madrid vs Real Madrid Castilla, o cosas asi, veras la pila millones que generas.
