Mercado de Fichajes & Rumores Invierno: Temp. 2009/2010

#1569 ¿Entonces no pones a un central a jugar hasta que tenga 26-28 y este curtido?

Pique tiene 21 - 22 años, Botia con 20 esta haciendo una temporada cojonuda en Primera, Garay en el Racing se salio siendo jovencisimo, Marc Valiente el otro dia en el Sevilla y tambien es un guaje...

A dia de hoy tienes 3 centrales, Metzelder, Albiol y Garay mas un cuarto que puede ser Ramos en caso de emergencia. Coño, pues subelos y si vas solucionando los partidos dales minutos, que entrenen en el primer equipo siempre y vayan aclimatandose.

Y claro, un Roberto Carlos no te va a salir, pero un lateral digno para competir en Primera, tienes que tenerlo, luego ya en verano, al ser un Real Madrid te buscas un Alves o un tio que aporte muchisimas mas cosas al juego, pero ya te cubriste, 6 meses, con un tio que no desentona, perderas llegada y poderio ofensivo, pero si consigues un tio que no te convierta la banda en un coladero, ya te ha salido rentable.

Y vamos, respecto a la edad, la defensa del Sporting es Lora 22 años, Canella 21 años, Botia 20 años y Gregory 28 años, es decir, una edad jovencisima para una defensa de Primera Division, y eso que Lora no era ni lateral derecho, era mediapunta. Y la defensa del Sporting esta entre las 5 menos goleadas de Primera si no me equivoco.

La edad no esta reñida con saber jugar en esos puestos.

PD Y Gregoy lo mas lejos que habia llegado era a jugar en un equipo mitad de tabla de Portugal.

#1587

1 - Eso es, tiene solo 3 centrales para el resto de la temporada (Ramos no lo cuentes a no ser que fichen algun lateral)
2 - Eso de que en invierno se fichan pufos yo lo veo una tonteria. El Madrid ya ha fichado otros años a jugadores en invierno que han aportado cosas como Panucci, por ejemplo, Lass el año pasado, o otros jugadores como Huntelaar, Higuain, Marcelo, Gago o Marcelo que aportaron la profundidad de armario que necesitaba el equipo. No se tiene que fichar por fichar, pero si hay algo bueno seria estupido no traerlo unicamente porque sea Enero.
3 - Aunque el Madrid pruebe 7 canteranos en defensa y gane el partido, no significa ni mucho menos que esos 7 canteranos sean validos para el resto de la temporada. No se puede sacar conclusiones negativas ni positivas de un solo partido.
4 - Este año precisamente, el Castilla esta en la zona media/baja de su grupo de 2ºB, quizas tenga algun defensa valido, pero a priorio no da esa sensación.

#1596 Lo normal es tener cuatro centrales por plantilla, es decir, falta uno, que perfectamente puedes cubrirlo con la llegada de un lateral de la cantera y utilizar a Ramos de central en las ocasiones puntuales.

La baja de Pepe es muy grave, es cierto que no vas a lograr tapar ese hueco con nadie porque era una realidad y de lo mejor del mundo, pero no te vas a ir como un loco a pagar un precio mas alto del que te costaria en verano por un central o una promesa de ciertas garantias, dificil veo que ahora puedas traer a un central de niverl Real Madrid y los jugadores jovenes pues si te van a inflar los precios, ahora aun mas, paso lo mismo cuando se ficho a Gago, Higuain y Marcelo, fueron precios muy altos para lo que eran como jugadores.

Pues subete a un par de tios de la cantera, de parches, con la unica finalidad de dar descanso y poder administrar a los titulares y que los suplan en casos de sanciones puntuales, una lesion grave pues algo que por "logica" no tendria que suceder otra vez.

Y vamos, al lado tienes a Ramos, Albiol, Casillas, Lass... a poco que el tio tenga un minimo, tendria que darle para no desentonar.

#1597 El Castilla tiene que tener centrales y laterales fijo. Amen de que un entrenador, tiene que saber que centrocampistas puedes aprovechar para un partido puntual para jugar mas retrasado.

Guardiola lo hizo con Toure porque estaba ya en una situacion extrema. Es que si quieres gente de garantias, a dia de hoy tienes que fichar un lateral zurdo y un central de garantias para evitarte ese temor.

Lass - Ramos - Garay - Marcelo/Arbeloa/Drenthe

----- Xabi Alonso ---- Van der Vaart/Kaka/Granero---

Las plantillas tienen que tener esa versatilidad y esa polivalencia, que como estas viendo, vas a tener que usarla un par de partidos, no toda la Liga.

#1599 Hombre, no es lo mismo una permanencia que luchar por titulos. En ese aspecto, lo que esta pidiendo Crus lo entiendo, y es tener una defensa solvente para rentabilizar al maximo los goles que marques.

Pero vamos, con la ayuda de alguien de la cantera, estoy totalmente convencido de que el Real Madrid puede tener una defensa solvente de aqui a final de Liga.

yo coincido con crus en ke traería 1 central y subiría a un par de canteranos (a los que se pueda)

más ke nada pq ni garay ni metzelder son garantías, están sonando centrales de nombre y sobre todo son todo le hace falta al madrid algún central ke sea muy bueno en el marcaje y con cintura, pq garay y metezelder y en menor medida albiol son unos troncos

luego ver como te salen los canteranos, pero como te salgan mal no puedes ir a la champions con albiol garay (o sí, garay aún es una incógnita con medio partido bueno y poco más) y no me hagáis hablar de metzelder

pd: centrales laterales lo que se ponga a tiro según las circunstancias

Yo ficharía un LI en condiciones a la de ya, la incógnita es ¿a quién?

#1601 Si Crus, eso lo entiendo perfectamente.

¿Para que quieres entonces la cantera? Porque a dia de hoy practicamente estas esperando que te salga un futuro Casillas como hace años te salio un Raul, es decir, 2 tios entre muchisimas generaciones de jugadores que tienen un talento tan descomunal que llegan y con 17-18 años no les pesa llevar la camiseta del Real Madrid, y de esos, has visto pocos y vas a ver pocos durante toda tu vida.

Ahora ponte a repasar la cantidad de jugadores pasados por la cantera del Real Madrid que hay por Primera Division o Europa haciendo papeles mas que dignos e incluso algunos destacando. Pues esas 6 - 8 fichas de primera plantilla, tienes que darselas a esos canteranos que nunca lllegaran a ser cracks mundiales, pero que igual los tienes 4-5 años en el club, les pagas una miseria, no protestan por no jugar y cuando lo hacen son un 5, ni la cagan ni ganan partidos. ¿Que pierdes? Nada, al contrario, te ahorras fichas y traspasos.

Aunque de todos modos, ¿hubieses insitido en un fichaje mas si el lesionado hubiese sido Metzelder o Garay en vez de Pepe?

Porque lo que creo es que hay panico por haber perdido al mejor central, y por traer 25 nuevos, van a seguir jugando dos y esos dos no son Pepe, porque quizas el unico central que puedas traer a dia de hoy garantia de mismo nivel, es el unico central que esta a su nivel, Pique, y eso, esta claro que es imposible.

#1603 Pero es que a dia de hoy esa carencia, no la puedes solucionar salvo que quieras dejarte un paston bestial en jugadores de nivel y que puedan jugar la Champions.

Con Lass puedes cubrir un dia el lateral derecho, con Ramos tienes un cuarto central de vez en cuando, Drenthe y Marcelo pueden sustituir a Arbeola en ocasiones puntuales, y a eso, sumales un par de canteranos.

Luego ya en verano, si es cuando tienes que ir, correr, y traer todos los jugadores que te hagan falta, ficharas gente de nivel, jugaran todo, y no te meteran los sablazos que te meterian hoy.

#1605 Marc Bartra es la primera vez que escucho hablar de el y mira que soy de estar mirando "futuras promesas" xD

Ojo, que tampoco estoy diciendo un no rotundo a los fichajes, que si aparece un tio bueno, bonito y barato, lo traeria aunque no fuese una posicion clave a reforzar.

"Pero es que a dia de hoy esa carencia, no la puedes solucionar salvo que quieras dejarte un paston bestial en jugadores de nivel y que puedan jugar la Champions."

Eso no es necesariamente cierto, en el mercado hay jugadores como Vertonghen (por decir uno) que es polivalente, 22 años, y capaz de jugar como LI o central, hasta de centrocampista defensivo. Costaria sobre 10 millones mas o menos.

Luego lo mismo es un paquete de cojones, pero como te digo Vertonghen te digo cualquier otro jugador de los equipos de UEFA. Solo hace falta un defensa polivante de garantias, no hace falta fichar al mejor defensa del mundo por 40 kilos.

Lass estaba en la UEFA y no lo conocia ni cristo practicamente, debe haber decenas de defensas con calidad en los PSV, Ajax, Napoles, Roma, Benfica, Genova, Anderlecht, Hamburgo, Werder Bremen, Sporting Lisboa, Lazio, Brujas, etc.

Para romper una lanza a "favor" de los que defienden un fichaje por encima de la cantera, en el Barca es mas facil tirar de cantera, xk tiene un sistema definido dsd Benjamines hasta el primer equipo, y no necesitan ni adaptacion, pillar un par de automatismos y tirando. En el Real Madrid no tienen aun definido ni el sistema del primer equipo, por lo tanto un canterano tiene la tarea mas dificil que en Can Barca. La culpa no es de la directiva actual(o quizas si, pero en el anterior mandato). El FCB tiene una filosofia MUY marcada, y eso se nota, al Madrid le falta esa "filosofia", esa forma de ver el juego. Para que el Madrid pueda tirar de cantera, primero tienen que definir un sistema, creer en el, y luego implementarlo poco a poco en TODAS las divisiones del club.

"Luego lo mismo es un paquete de cojones, pero como te digo Vertonghen te digo cualquier otro jugador de los equipos de UEFA. Solo hace falta un defensa polivante de garantias, no hace falta fichar al mejor defensa del mundo por 40 kilos."

Yo es q sigo sin entender como os contradecis tanto. Primero la edad es un impedimento y este tio tiene la misma edad q los otros. Y despues este tio ya es un defensa polivalente de garantias, en cambio un canterano segun tu NUNCA LO ES.

Pues bien hombre pues bien xD Este tio jugara la Uefa sí, pero:

1- Como el 90% de los futbolistas se tendria q adaptar.
2- Seguramente no tenga ni idea de español.
3- ¿Que pasa si un partido la caga y se pierden 3 puntos? (que es lo q tu llevas repitiendo 2 dias con un canterano). ¿Ahí ya subirias al canterano no? ¿O a este le darias mas oportunidades?

Repito: Confianza.

Y para finalizar PUNTUALIZO UNA VEZ MAS: Esta bien q fichen si lo ven necesario (porque un central estaria bastante bien) pero es chorra fichar porque en vez probar antes, como parece q se esta haciendo, a un canterano ya q, hasta febrero, se puede fichar.

Y una ultima: LA DEFENSA TITULAR ES A PRIORI RAMOS-ALBIOL-GARAY-ARBELOA (unico cambio Pepe por Garay, q siempre q ha salido ha cumplido)

#1615 Pero es que a dia de hoy no puedes pretender arreglar el pifostio de planificacion que se hizo en el verano, principalmente porque tu mercado de jugadores se ve reducido drasticamente al no poder fichar a ninguno de equipos Champions.

Porque igual fichas ahora 2 o 3 tios "parche", Verthongen, Vargas... quien te de la gana, pero si no te salen como esperabas, en verano vas a tener que fichar 1 o 2 de garantias de verdad, es decir, gente de un nivel mas que contrastado e igual te tienes que comer pufos como Gago, que se ficho, no salio y te gastaste los 15 de traspaso mas otros cuantos de ficha que no cobrara poco precisamente, tranquilamente 20 kilos por las prisas.

Lass al reves, este salio bien, pero creo que fue mas por "suerte" que por acierto de los ojeadores viendo el resto de fichajes.

EDIT

Y vamos, si no me equivoco, tampoco estoy seguro, David Villa y Marcelino Garcia Toral, bajaron al Sporting B, de 2ºB a Tercera Division, y luego tienes un delantero internacional absoluto y un entrenador por el que se dieron bastantes hostias bastantes equipos.

#1617 Yo no estoy diciendo no a lo de fichar, lo unico, que a dia de hoy, arreglar una mala planificacion, va a salir caro, no te vas a poder fichar a tus primeras opciones porque ya habran jugado Champions, y eso suele salir mal.

¿Realmente estariais tan desesperados por fichar si el que se hubiese roto fuese Metzelder?