Thread Oficial: Atlético de Madrid 2024/2025

Kerai
#1500kekoz:

No entiendo cómo a día de hoy, alguien que vea la mayoría de los partidos del Atleti, puede defender al cholo, os juro que no lo entiendo

El año pasado me veia algunos (era soporifero), pero este año veo buena plantilla, veia buena actitud y tal. Pero tambien es verdad que hoy la culpa es del Cholo 100%, si tienes a Witsel de CT que esta medio jubilado es por imposicion suya, Muebles Molina es de su camarilla y pedida expresa, como Julito. Coges y metes 6 o 7 cambios respecto al partido anterior. Que te crees que estas jugando contra el Rayo Chiclana la primera ronda de copa del rey? En fin, todas las culpas para el Cholo.

Y como ha dicho Phobos, algunos estamos hasta la polla del 5 - 3 - 2, cuando mejor nos ha ido ha sido con el 4 - 4 - 2

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el-lobo

#1501 Kerai con el 11 que se saca hoy te da para ganar al rayo, la mayoría estaban con el equipo los últimos años.

El problema es salir a ver qu hace el rival fuera de casa, y ese planteamiento es de la prehistoria del fútbol, melonazos a Sorloth y con una distangia sideral entre lineas.

Nada nuevo, ya pasó en champions que nos vacunaron en la primera jugada sin rotaciones y se ganó por heroica, eso no va a pasar siempre.

PHOBOS

Estadísticamente ha ido mejor el 5-3-2 porque lo usa el 99% de las veces y claro. Mete en medio de la nada un 4-4-2 al que ninguno está acostumbrado, naufraga y lo da por olvidado otra vez.
Es que si me apuras, puestos a hacer pruebas Molinescas y rotaciones atrás, hoy hubiese salido así:

Con Llorente y Lino ayudando a los laterales si lo necesitan y con la media punta ayudando al medio campo con la posesión y permitiendo que los laterales doblen de cara a los centros o pases a segunda línea atras.

Pero el equipo hoy se ha visto así:

Con Lino subiendo un par de veces y Molina una y gracias.

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Galeos

Lo peor para mí, más allá de que haya jugadores que rindan más, otros menos, el tiempo de adaptación y todo eso, son las sensaciones.
Esto sigue como siempre. Dependes del partido de Grizzy o de que el balón le entre a Correa y te salve los muebles. Cosa que ocurre poco. Cada vez menos. Sigues yendo a campos, ni siquiera incómodos, y sigues haciendo el ridículo. Con la sensación de que la plantilla tiene mucho más que ofrecer pero los jugadores están mareados sin una continuidad ni plan establecido sobre el que crecer.

No sé si algunos son conscientes de la gravedad que suponía el año pasado que el capitán del equipo saliera reconociendo que faltó intensidad y que faltó correr. Cosas que deberían ser INNEGOCIABLES en el Atleti. Pero es que si eso era grave, cómo de grave es que se siga con ese discurso esta temporada? Después de la puta revolución. Es que seguimos en las mismas? Seguimos sin plan, sin saber motivar ni preparar a una plantilla en partidos de este tipo?
Y de este modo se siguen escapando puntos, se sigue siendo jodidamente irregular y cada semana es una incógnita el equipo que te vas a encontrar.

Aún con once canteranos, aún con Julián marcándose en propia y Sorloth rematando a la luna, el ADN del equipo por intensidad y calidad debería solventar la mayoría de estos partidos sin despeinarse. Tendríamos que hablar de veinte llegadas al área rival y varios largueros. De asedios. Contra el Espanyol al menos hubo esa dinámica media hora. Hoy nada de nada. La misma medianía de siempre.

Mientras tanto la leyenda argentina sigue haciendo parecer a este equipo exactamente el mismo que otros años. Una ruleta de la suerte que te ganaba al Inter pero se dejaba puntos contra el colista. Y ya cansa la verdad. Y este año no valen las excusas. Partido a partido es partido a partido. Te dejas la piel en este y pones toda la carne en el asador. Y luego, piensas en el siguiente. Este tío ya no parece ni Simeone me cago en todo. Es una parodia de lo que fue.

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el-lobo

#1504 Que salga el capitan diciendo que hay que correr todos en la Jornada 6, es de risa.

Si hay que correr, pero también hay que dar dos pases seguidos, tener calma al sacar el balón y ofrecer salidas del mismo.

Hacer una buena presión en campo contrario, no puedes dejar a 11 tíos casi en campo propio por miedo a Mumin, isi Palazón etc...

The_elovator

Síndrome valencianista

C

El problema real de la plantilla es que no hay hegemonía ni física, ni de calidad.

1- Atrás tienes 4 defensas viejos y lentos, para colmo y como es tan inteligente el cholo juega con 5 en defensa, de los cuales ninguno es carrilero puro.

2- En el medio tenemos a un vago que juega cuando quiere y a trote que no tiene velocidad ni corriendo ni manejando el juego. Lemar que se lo quisieron ventilar, uno lesionado y como único jugador con todas las letras gallagher.

3- Delanteros y media puntas que se pasan corriendo todo el partido como pollos pero a los que no les llega ningún balón, luego está correa que para mí es un trancazo al que de vez en cuando le sale algo de chiripa pero suelen ser más sus errores que sus aciertos. Griezmann que no puede hacerlo el todo sólo .

Todo esto te lleva a que tenemos jugadores lentos y viejos atrás y en el medio, a los que les falta velocidad e intensidad, normal por la edad. Eso conlleva a que el juego del Atleti sea previsible y lento en su salida. Luego a la hora de atacar, si defiendes a 30 metros de la portería rival y no tienes jugadores rápidos con técnica (correa no sirve, julian no sirve, sorloth no sirve, unos por pequeños y sorloth pq es un gigante) pasa lo que pasa.

Si juegan le normand y gimenez la cosa mejora porque no se meten debajo de la portería y ganan duelos, pero seguimos teniendo un centro del campo de 15° de la liga.

Hoy en día se necesita velocidad y fuerza, además de puntería y por lo menos un 7 en calidad con el balón. Y se me olvidaba un entrenador que no sea un cagón y que no destruya jugadores, le estoy viendo cada de Jackson Martínez a Álvarez.

Y podría explicar más pero a esas horas no carburo, igual he dicho alguna gilipollez pq me cerebro hace rato se fue a dormir.

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el-lobo

#1507 No tiene nada que ver con los jugadores, es el planteamiento. No puedes salir jamás a esperar que hace un equipo con todos mis respetos como es el rayo fuera de casa.

Y con estos planteamiento fuera de casa haremos lo mismo que en los últimos años, NADA.

La pelota salía muy lenta de tipos como Witsel o Koke que su mayor virtud es hacer eso y que gente como Llorente,lino etc corran. Además de cuando se bajaba algún balón no había nadie apoyo.

Correa y hasta el poco tiempo que estuvo el cholito, hizo lo que se debió hacer en el 1 min, presionar la salida de balón del rayo y forzar un error que casi se produce.

Contra estos equipos es ir hacerle presión arriba que sus centrales fallen porque eran malísimos, y meter el primero pronto o al menos reventarlo a ocasiones, pero jamás quedarte atrás viendo cómo la mueven.

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daniat

#1503 Osea que el error principalmente de Simeone (a toro pasado y sabiendo el resultado obviamente) dirías que es no poner a Galán por Reinildo y retocar un poco el sistema?
Yo no creo que Galán te cambie mucho, creo que el mayor error es poner a Molina, que sabiendo que solo tienes tres centrocampistas pues lo puedo entender, y luego en los cambios para mi debió meter antes a Giuliano por Julián, aunque esto para mi es un problema de plantilla Sorloth estaba muerto también pero el que le tendría que remplazar está en Oporto.
Rotar a Griezmann y Gímenez me parece bastante lógico.

Para mi el partido se empieza a complicar cuando Llorente no da un pase fácil en ventaja a Sorloth en una contra que iban en 2 vs 1 y cuando Julián no controla un balón que se quedaba solo mano a mano, culpa de Simeone.
Molina fallando pases, perdiendo todos los duelos y rompiendo el fuera de juego, Lino yéndose de nadie perdiendo controles y con una apatía tremenda, el centro del campo en el que no ganas segunda jugada porque de 5 tienes a un tío que cuando el partido sube de ritmo es un espectador, pero quien es el recambio? Javi Serrano? culpa de Simeone.

Cometió errores Simeone? seguro, tiene la culpa de que la plantilla tenga limitaciones tremendas? no.

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el-lobo

Cuando te pones a diseñar una plantilla y se va un mediocentro por que sabe que no va a jugar, luego deja tirado otro en valencia. Te gasta una morterada en un delantero, sabiendo que hay problemas mas urgentes, te gasta otro buen dinero en un nueve que solo te dará un par de temporada y vendes a otro mas joven...porque desde el minuto uno se va hacer caja con el.

Permíteme dudar si la planificación limitada de la plantilla no es también culpa del entrenador...

También poner un bloque bajo vs el todopoderoso rayo en la primera parte, tambien es culpa del cha cha cha.

Si nosotros tenemos limitaciones de plantilla imaginate el español y el rayo por poner un ejemplo, o el propio sevilla xd.

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kekoz

#1509 si te gastas 200 millones este verano y en la jornada 6 la plantilla tiene unas limitaciones tremendas algo muy mal se ha hecho y por si no lo sabes, el que se reúne con la directiva todos los años para planificar la temporada es el entrenador.

El que tiene limitaciones de plantilla es el que te pintó la cara ayer

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Kerai

#1509 Simeone puso al coladero que mencionas llamado Molina. Simeone es el culpable de fichar al argentino que nos ha hipotecado el no poder fichar a Hancko o a Javi Serrano.

Al César lo que es del César.

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RaDiuM

el jueves se gana al celta y todo este dramatismo se acaba

La primera parte lamentable, la segunda discreta pero ya el Rayo llegó cero. Ahora mismo el equipo es Gallagher, Llorente y 9 amigos.

Y Koke que no hable mucho, que correr corre, pero ya sabemos su velocidad y además es que hizo un partido pésimo, como el resto.

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Galeos

Es que escuchamos al Cholo solo para lo que nos interesa. El propio Cholo ha dicho varias veces públicamente que le encanta la plantilla y el trabajo que se ha estado haciendo desde la directiva para confeccionarla. Un trabajo que se ha llevado a cabo mano a mano con el mister.

Ahora cuando vienen los palos, que si mala planficiación de plantilla, que la abuela fuma, etc

Tienes que ganar al Rayo con cualquier plantilla del primer equipo, ahora bien, con la intensidad y planteamiento adecuado. No regalando el balón, tirando la primera parte, sin presión arriba, sin generar casi peligro...

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Kerai

#1514 No se puede quejar cuando pidió a La Araña, al que llamo personalmente y su hijo le puso la oreja como un tambor en la selección. Así que quejas puede tener poquitas porque además no viene de nuevas al equipo y sabe de primera mano lo que se ficha y encima tiene el poder de fichar, que no todos los entrenadores pueden decir lo mismo.

Jornada 6, muchas cosas por mejorar, seguimos igual que el año pasado. Sigo confiando, pero es que lo de ayer es terrorismo en estado puro. Que larga se va a hacer la espera por Barrios.

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DiVerTiMiX

El Cholo llegando a la ciudad deportiva después de navidad con la 4º plaza asegurada, eliminados de copa del rey por un 2B y emparejados en champions contra el city:

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PHOBOS
#1509daniat:

dirías que es no poner a Galán por Reinildo y retocar un poco el sistema?

Cambiar ese poco el sistema es cambiar la mentalidad de juego, en mi opinión. Y ese es el cambio gordo.

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DiVerTiMiX
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jarobado

#1518 No mete un gol al arcoíris pero me está encantando.

el-lobo

#1513 Para nada, porque luego llegaa el Madrid este domingo, habra que ver que hace el Barca pero teminar la semana con la posibilidad de estar a 9 puntos del lider. Es dantesco, estando en septiembre.

Le Normand, Gimenez lo estan haciendo muy bien, tambien hay buenos minutos de correa saliendo de la banca.

El problema es que el equipo ayer en la 1 parte con un bloque bajo, hacia una presión absurda, y dejando tocar al rayo. No se pueden regalar estos puntos.

daniat

#1517 Yo creo que el sistema responde a las carencias del equipo, Koke nunca ha jugado bien en el doble pivote porque no tiene físico para abarcar campo, tener dos interiores al lado permite tapar en parte esto, y los 5 defensas igual, ni los carrileros son especialistas defensivos, ni los centrales Witsel y Azpilicueta están para emparejarse en situaciones de 1 vs 1, necesitas coberturas para de nuevo tapar las carencias, el año pasado intento varias veces poner otro sistema y el equipo no da.

Para mi independientemente del sistema, con jugadores como Molina que regalo todos los balones que toco en la primera parte, el estado de forma de Lino que está siendo lamentable, si además fallas las que tienes por imprecisiones y nos vuelven a hacer la misma contra que contra el Leizpig donde el más retratado vuelve a ser el pivote que baja al trote, pues es lo que hay.

Se pueden ajustar cosas seguro, pero el nivel de la plantilla es el que es.

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oOL4sTOo

#1513 Si te fijas son los dos más físicos, es lo que lo que pide el Cholo es para tener jugadores así.

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Alahel

A ver quitando al mierda de primera parte, que estos gana en champions y ya dicen pues en liga jugando al trote ganamos. Ya paso el año postliga, no sé que cojones les pasa a los jugadores, porque dudo mucho que esto sean los planteamientos de que el objetivo sea que te dominen.

El Barcelona ha hecho pleno, y es que para que Atleti opte a algo, primero no tiene que hacer estas primeras partes, y segundo que los dos dopados no tengan una temporada de 90+puntos.

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RaDiuM

#1523 si, no es nuevo.

A mi lo que me ha sorprendido más hasta ahora es el puto barsa, van volando los críos, yo daba por hecho que con la plantilla que tienen habrían perdido puntos ya.

Y no es excusa para nosotros, pero son el equipo que mejor juega y en Vallecas también las pasó muy pero que muy putas. Claro que si Julian mete la del larguero o no hace un peak Morata tropezándose con el balón antes del 1-0, se gana bien y hasta hablamos bien del equipo.

#1522 no solamente los más físicos, sino que tienen actitud y pelean todo, además de estar concentrados todo el partido. Porque actitud otros tienen, pero se desconectan partes enteras

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PHOBOS

El tema de la intensidad para mi es una razón muy sencilla. Simeone echa broncas tremendas en el partido, pero no sentencia a nadie, salvo que su caché sea bajo.
Si Julián hiciese los partidos que está haciendo en el City, comía banqueta y pasaría a ser tercer delantero hasta que espabile. Si de Paul estuviese como está en un Madrid y encima hiciese lo del otro día en su sustitución en el Bernabeu, Ancelotti le daría el toque publicamente y no volvía a jugar hasta que se lesionasen Koke, Barrios y Gallagher a la vez.
Incluso si me apuras, viendo el rendimiento de Molina, en cualquier equipo que opte a algo y que tenga exigencia máxima ya hubiese entrado en rotación hasta el lateral del B por delante.

Pero el cholo mucho ruido y pocas nueces con los pesos pesados. Luego saca a Vermeeren al tercer día de llegar, se lo comen porque no se entera de una, y no vuelve a jugar hasta 8 meses después. O Galán juega un par de minutos cuando llega y no vuelve a rascar balón hasta que sale cedido... y así incontables casos de gente con poco peso con la que quiere o puede ser dominante.

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oOL4sTOo

#1524 el fichaje de Gallagher para mi es el fichaje más importante del Atlético este año, por encima de los Sorloth o Julián Álvarez, porque es de rendimiento inmediato, el nivel que tiene es de primerísimo nivel, y le va a venir al Cholo que flipas para su forma de jugar, además no solo te trabaja, roba, desmarca, aporta en ataque con goles y asistencia, jugador top para mí.

el-lobo

#1525 Totalmente de acuerdo.

Kerai

#1521 De aquí no me cuadra que todos los veamos y Simeone no, que lleva toda la vida en el futbol y tiene su carnet de entrenador.

Plantilla hay, no me jodas, quitando la defensa, pero si pones a Giménez, Le Normand +Reinildo - Azpi te queda una defensa decente (con la mierda de sistema de 5 defensas). El problema ha sido el encargo del Cholo de la araña, que ha truncado lo que iba a venir y cerrado el mercado de fichajes enseguida.

Luego yo creo que jugadores como Le Normand no los puedes reservar, Giménez aún por si historial médico, pero el invento Witsel ya hacía aguas en año pasado. Si vas partido a partido pon a los mejores y punto, no mires de reojo.

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daniat

#1528 Me encanta, en verano la araña era un fichajazo en este foro, juega mal y ya empieza a ser un capricho de Simeone.

Vamos a Vigo, viene el trampas, vamos a Lisboa y luego contra la real.. es normal que ayer tratara de rotar, y para mi la rotación no estuvo mal en si, el mayor agujero es Molina y viene por la baja de dePaul, era el cambio más natural.

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RaDiuM

#1529 Julián era oportunidad de mercado y está bien fichado

De momento no ha hecho ni el huevo para lo que ha valido, pero lo normal es que acabe con 20 goles en liga a poco que se entone. Simeone nunca ha ganado nada sin un delantero top, y este, aunque tiene que demostrarlo aquí, lo es.

La defensa pues eso, si Gimenez está sano (no se puede confiar en esto) y Le Normand, da de sobra. Ayer el Rayo llegó 4 veces, pero como estaba el bloque bajo pareció que nos arroyaban y tampoco. En la 2ª parte es que no se si siquiera tiraron a puerta. Era partido de los que tienes que ganar porque es un rival menor, pero esque aun haciendo mierda no se pierde, y el año pasado esto era palmatoria segura.