#4108 no creo en las casualidades y con él de titular no se pierde, algo le estará dando al equipo. Pero sí, a groso modo estamos de acuerdo. Y mira que ni siquiera me cae bien o mal, porque creo que no tiene carisma, pero por alguna razón le tengo mucha fe.
#4099 Si no te digo que no, si vi la Eurocopa también, pero en el Madrid nunca a adquirido esa responsabilidad, el año pasado era balón a kroos y que se las apañe, además que tampoco genera mucha ventaja en la salida, muchas veces podía meterse entre centrales y dar más salida con los laterales más arriba, aquí sus balones son de lado a lado, bueno ayer tuvo el balón a Rodrigo creo que fue, que es lo que se le pide, pero aquí no tiene ni un desplazamiento en largo o dar mas posibilidades a los centrales.
Para mí lo diré siempre, es un tío que hace el trabajo sucio pero es intranscendente a la hora de generar juego, y creo que se le debería exigir más responsabilidad.
#4110 Yo no lo veo. Para mi tiene un perfil muy ofensivo y sería desaprovecharle bastante porque tener un perfil más playmaker implica no ir tan arriba. Además de que va a chupar mucho banquillo.
Veo más a jude cogiendo ese rol, no yendo tan ataque y sacando el balón desde abajo. Tenemos artillería suficiente como para no tener que depender de él este año a nivel ofensivo.
De todos modos, las dos primeras jornadas han sido un poco lamentables a nivel de juego pero vamos...que el del mallorca nos podíamos haber ido 3-0 fácilmente en la primera parte y ayer podían haber caído 5 a pesar de la primera parte de mierda.
#4091 #4108 Tchouameni puede dar esos pases, como los puede dar Militao o Rudiger, pero ninguno de ellos es especialmente bueno en ello. Ademas, en el caso de Tchouameni se suma falta de liderazgo y confianza. De hecho, cuando la salida de balon es complicada o bajo presion, es un tio que tiende a esconderse.
El que tiene que asumir esa responsabilidad es Bellingham. Y obviamente antes que a Rabiot pones a Guler, a Ceballos o un trivote y presionas como un hijodeputa.
No vamos a tener un Kroos. Y Modric no es Kroos. De hecho Ceballos puede hacer esa función mejor.
Pero de ahí a que no tengamos a nadie que sepa sacar el balón hay un trecho. Bellingham no puede jugar tan abajo. Lo matas si lo limitas solo a la creación cuando el es un puto espectáculo recibiendo en 3/4 de campo y generando.
El nombre indicado es Camavinga junto a Valverde. Con algo de tiempo para mi es el doble pivote que mas fútbol nos puede aportar sin que el equipo se rompa. Camavinga además de romper líneas es capaz de sacar el balón bien jugado.
#4116 yo creo que para distribuir el juego necesitas a alguien pausado y camavinga es de todo menos pausado
#4118 Valverde Camavinga doble pivote con Bellingham por delante es mas que suficiente para generar juego. Si no lo hacen es o culpa del entrenador, o por que no entrenan bien.
A ver el Girona con Ivan y Aleix el año pasado jugaban de cine y nosotros con esta gente no vamos a saber sacar el balón jugado. Hay que exigirles muchísimo mas.
#4119 en cualquier caso, tu crees que camavinga va a ser titular indiscutible cuando se recupere? Porque yo tengo mis dudas eh
#4120 No creo, pero para mi debería serlo. Para mi es el centrocampista con mas calidad y talento de largo (a Bellingham no lo cuento como centrocampista por que debe jugar por delante siempre).
En el 90% de partidos esa configuración es mas que suficiente. En partidos tochos, puedo comprar meter a Tchouameni y quitar a alguien de arriba y poner a Valverde de extremo para dar equilibrio.
La cuestión es que hace falta mas fútbol y dinamismo para jugar contra 18 equipos de la liga.
#4119 Tchouameni no va dejar de ser titular, cuanto antes lo asumais mejor nos irá, Camavinga es un tío un poco como Valverde conduce el balón, pero luego hay que verle presionado.
Este equipo necesita alguien para marcar los tempos del equipo, y con la salida de kroos no hay absolutamente nadie, Ceballos no es santo de mi devoción pero es un tío que si baja a pedirla y lo intenta.
No se si Camavinga o Fede son capaces de romper líneas de pase, y si Fede es capaz le tendrían que cambiar y meter de interior izquierda.
Yo creo que con doble pivote vamos a mejorar con Camavinga-Valverde. A Tchouameni le viene mejor jugar solo en el centro con dos interiores a los lados
#4123PaPa:No se si Camavinga o Fede son capaces de romper líneas de pase, y si Fede es capaz le tendrían que cambiar y meter de interior izquierda.
Pues no has debido verles jugar estos últimos años.
#4125 Sabes que eso significa
Courtois
Carvajal Militao Rudiger Mendy
Tchou
Valverde Bellingham
Rodrygo
Mbappe Vini
#4126 Que no le he visto? Pero si lo veo todas las semanas, Valverde por ejemplo es bueno pero en conducción, por lo menos lo que ha demostrado jugando aquí y Camavinga igual, incluso hizo más daño con espacios la temporada que jugó delante de Carvajal, ambos si rompen una linea es conduciendo el balón por potencia, yo hablo de romper mediante pases, combinar jugadas etc..
Camavinga quiza tiene el potencial y a mi me gusta especialmente, pero no es un jugador que destaque tacticamente o por su calidad en la salida de balon. De hecho, su mejor virtud es romper lineas en conduccion, algo que se solapa con lo que hacen Fede y Bellingham y que es un riesgo considerable cuando por detras no tienes un pivote defensivo.
Dicho eso, yo tambien le pondria en un doble pivote antes que a Tchouameni, pero no es un jugador que te vaya a dar control en el mediocampo, ni un generador de juego.
A ver pero es que jugadores creadores de juego no tenemos xD Asi que hay que adaptarse con lo que hay, y lo que hay es doble pivote Camavinga-Fede, o meter a Modric ahí para crear juego...
Lo de Bellingham tan atrasado lo descarto, despues de estar top2 para el balon de oro y con los goles que ha marcado estas que lo metes en el centro del campo
Pues si no queréis alejar a Bell de la portería, hay que quitar si o si a Rodrygo, no puedes jugar con 4 perfiles atacantes porque ya se ha demostrado que se parte el equipo y no se crea juego.
En ese caso hay que meter en este 11 a Ceballos como organizador junto a 2meni y Valverde y a ver Camavinga cuando se recupere si puede hacer ese rol.
Para que yo me entere. Todo lo que no sea Xavi, Kroos y tops asi, el resto no tienen capacidad de sacar el balón desde atrás.
Cuando equipos como el Girona o el Brighton de Zerbi con jugadores mucho peores que los que tenemos han jugado bien al fútbol con capacidad de empezar jugada desde la defensa, resulta que con la plantilla actual no tenemos jugadores para eso.
La realidad es que es mas problema de concepto y entrenamiento que de capacidad. Yo no quiero que Camavinga o Valverde hagan 100 pases por partido con un 95% de acierto. Pero de ahí a que no sean capaces de dar pases entre líneas o abrir el juego a banda (cosa que tanto Valverde, Tchouameni como Camavinga han demostrado que pueden hacerlo) hay un trecho.
Recordatorio de que seguimos sin conocer la derrota con Tchuameni de titular. Para los que le llaman cojo.
#4136 Recordatorio de que con Khedira y Xabi Alonso de doble pivote, con Ozil por delante, se jugaba muy bien al fútbol. Y Khedira es un cojazo al lado de Valverde o Camavinga.
Ozil era buenísimo pero Bellingham no es peor. Y DiMaria era extremo puro y por el otro lado estaba CR que en creación aportaba 0. Tenemos jugadores como Brahim o Guler que tienen mucha capacidad de generar en comparación a los de esa plantilla.
#4138 Xabi Alonso no es Kroos o Xavi. De hecho su punto fuerte era el desplazamiento en largo. Pero para girar y buscar el pase en corto no era su fuerte. Liberado si era capaz de ponertela donde quería.
#4137 mi comentario no iba por tí, si yo fui el primero en darte manita en lo de que con jugadores normales se puede jugar super bien. Lo dije porque leí muchas críticas a Tchuameni. Sobre todo es porque es un jugador con un papel que no luce, pero algo tiene que hacer bien cuando demuestra ser tan fiable.
