Thread Oficial: Valencia CF (Ahora con un 70% mas de inversores)

Todso #2551 May '14

#2549 200 prestados al Valencia y luego el estadio lo pone a la venta por 150. Éste es como si diera 160 y a la vez vendiera el estadio por 220.

#2550 Eso está claro, pero Carboni no ha ido a decir "la mía es mejor", ha dicho los datos de su oferta, que para mí no es lo mismo xD (otra cosa es que sean ciertos o que haya trampa en otro lado, claro). Y bueno, estoy seguro de que a estas alturas o Bankia se pone firme y dice "no me sale de los cojones darte quita de 100 millones porque sí" o no vale de nada, no sé qué puede hacer el protectorado al que le han mandado la carta...

Ojalá transparencia =(, que lo que está en medio es un club de 95 años de historia coño.

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HoRTeL #2552 May '14

Es que desde el momento en que uno de los que vota, nada menos que el actual presidente, va de la mano de una de las ofertas, las cosas se están haciendo mal.

Si a eso le añades que no se hacen públicas las ofertas, pues ya la tienes.

sarvadohh #2553 May '14

#2551 Eso de aferrarse al NDA mientras se está compitiendo y apelar a la transparencia sólo tras perder, me suena demasiado a demagogia barata... Igual que dar algo a fondo pérdido. Creo que nadie, en ningún momento de este proceso, sobre ninguna oferta, ha hablado de mecenas, sino de inversores, que también es muy distinto e imposibilita eso de 200 a fondo perdido.

Y no te engañes, operaciones financieras de este calibre siempre suelen llevar quita, pero siempre siempre. De todas formas, a mi lo de la quita me suda los cojones, es un asunto entre Bankia y Lim, que se apañen.

Tampoco voy a decir que la oferta rusa no pueda haber sido en realidad tan buena o mejor que la de Lim, eso es algo que creo que nunca se sabrá a ciencia cierta, ¿pero 300 millones de diferencia? Bullshit

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Todso #2554 May '14

#2553 Bueno, yo soy demasiado confiado todavía, supongo, como para pensar que me están mintiendo a la cara pero si es Carboni, el representante de la oferta, el que dice que ese dinero lo mete él y no es un préstamos tiendo a creérmelo antes que a decir que es mentira. Igual que lo de los 300 millones de diferencia, que sí, que puede ser bullshit, el problema es cuando los de la otra oferta te dicen que la suya es mejor que las otras 3 juntas. Está claro que una de las dos miente, pero cuál y por qué? xD

Y que a mí la quita me la pela, yo no me he quejado, pero por mucho que operaciones así puedan o suelan llevar quita, yo me pongo en el sitio del banco y evidentemente no le firmo una quita de 100 millones de euros (que el Madrid ha hecho que suene a poco pero es mucho dinero xD ) al chino si el ruso me lo paga todo. Yo creo que por ahí está la única oportunidad, si es que todavía la hay, de que los rusos lleguen a algo.

En fin, eso, que me gustaría saber cuál de los dos es el que miente. Con lo mal que dejan las declaraciones de Carboni a varios de los implicados, con suerte publican las dos ofertas por limpiar la imagen xDDDDDD

#2252 Y que la información a los que votan les llega de la mano de ése... No sé, no quiero llamar nada a nadie hasta que haya (si lo hay, que va a ser que no), cosas oficiales encima de la mesa, pero es que esto huele fatal joder.

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D427 #2555 May '14 Cofrade

#2554 El campo el valencia lo vende a quien quiera por 150 como minimo. Si es menos lo compra Lim por 150.

Y ya dijeron que Lim era el unico que pagaba deuda al contado y no refinanciando.

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sarvadohh #2556 May '14

#2554 Creo que si algo podemos saber a ciencia cierta en este mundo, es que por A o por B el banco no va a palmar pasta, de hecho eso casi es una ley universal xDD. Si le hacen X millones de quita a Lim, creo que será porque las condiciones de las otras ofertas no eran mucho mejores. Pero vamos, es y será una discusión vacía sin datos que ni tenemos ni tendremos.

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Todso #2557 May '14

#2556 Desde luego, sin datos todo esto era mera especulación. La cosa es que cuando ha salido Carboni en la radio diciendo todo eso he visto la posibilidad de que se hicieran públicos esos datos y ha florecido la esperanza sola xD

#2555 Sí, pero eso. Uno "deja" 200 millones al Valencia y luego vende el campo por 150 o más (que no sé cómo va a ser más si los muy listos ya han aireado ese precio xDDD ), quedando ese patrimonio en el club. El otro da 220 a cambio del estadio (osea, ahí el Valencia gana, hipotéticamente, 70 millones más) y a parte da 160 para el nuevo estadio. Además de los 80 para fichajes en dos años y los 35 para ponerse al día con el ayuntamiento y no sé qué otra deuda, que en el caso de Lim salen de los 200 prestados. Lo de refinanciado (que según salió hace tiempo los rusos daban la mitad al contado y la otra mitad refinanciado), qué más da que él a Bankia le pague esos 220 al contado o refinanciados, sería ya cosa suya y no del Valencia.

Osea, de ser ciertos los números que han llegado de un lado y otro, nadie puede dudar de que es muchísimo mejor la rusa. Pero no pueden ser ciertos todos, alguien miente, ahí está la cosa xDDD

PD: Que no voy con los rusos ni con nadie sin saber las ofertas, a mí sólo me gustaría que se hiciera público para ver quién ha estado aquí jugando con el personal xD

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D427 #2558 May '14 Cofrade

#2557 Saliendo de los numeros y dando por zanjado el tema. Desde el inicio los rusos tenian problemas con los avales y no sabemos hasta que punto de la oferta tenia. Creo que dijeron que parte de ese dinero era en bonos de una empresa suya o algo asi.

Y de todas formas supongo que en la rueda de prensa de este viernes responderan muchas dudas de esas siempre y cuando tanto Lim como los rusos tiren abajo la clausula de confidencialidad.

A mi me pareció rastrero subir la ultima noche en 5 o 6 millones la oferta por la fundacion intentando comprar el patronato.

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Todso #2559 May '14

#2558 Bueno, los rusos hicieron el famoso swift que cuesta 3 millones de euros para acreditar que no había problemas con el dinero. Y Carboni hoy ha dicho que vienen de la mano del banco más grande de Rusia, yo por eso no me preocuparía (de hecho han dado más seguridades que las otras propuestas).

La oferta según tengo entendido sólo la subieron hasta igualar a la de Lim, no más, porque había patronos que creían que se les podía imputar algo si elegían una oferta que diera menos dinero que otra por las acciones de la Fundación, pero vamos, que a mí eso me la pela.

Y sí, espero que el viernes aclaren cosas (aunque no sé si la podré ver =(, estaré atento al twitter y me la bajaré luego) pero vuelve a ser una charla dada por una de las partes, a mí lo que me gustaría es que hiciesen públicos los documentos de las ofertas. Sólo datos, sin interpretaciones. Que ya sé que no va a pasar, pero en un paso tan importante en la historia de un club, que menos que no dejarnos a los valencianistas con el "y si...?" para el resto de la vida xD

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D427 #2560 May '14 Cofrade

#2559 Cuando empecemos a ver los nombres reales que se dan para ficharlos ahi es donde veremos si nos la meten doblada o no xD

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Todso #2561 May '14

#2560 Bueno bueno, que me sé de uno que trajo Joaquines, Banegas, Fernandes' y demás a sus buenas morteradas y sin embargo el club quedó destruido. Los nombres no dicen nada y la prioridad debería ser que se quede todo limpito y saneado antes que un equipazo xD

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arion10 #2562 May '14

#2561 #2560 Han dicho ya, q la clausula de confidencialidad, es en plan "para siempre" y q la oferta rusa en caso de querer entrar no podria romperla.

Yo al final no me creo nada, por una parte piensas q Lim y Salvo puedan haber hecho la jugada de comer el tarro a los patronos y tal, y por otra pienso q los rusos estan locos y no son muy de fiar. No pueden decir q suben a ultima hora su oferta apra igualar a Lim y luego q su oferta es 300 millones mejor q la de Lim. A demas q 300 millones por encima de la otra oferta es mucho... eso es todo lo q necesitaria el valencia sin mas.

Aun asi una cosa digo, aunq lim haya ofrecido algo menos (q si es menos no seran 300 millones, serian 10 o 15), Lim me parece mejor opcion q un fondo de inversion ruso.

sarvadohh #2563 May '14

Rayados quiere repatriar a Pabón

Tremenda operación, sólo el Burger King de Aragón ha sacado beneficio de Pabón.

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tokeh #2565 May '14

#2563 Pues sí... y en el artículo de PD que digan lo que quieran de "desastrosa operación" pero AHORA MISMO palmar sólo 2 millones de € con Pabón me parece un puto regalo de Dios xDD.

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Arawak #2566 May '14

#2564 Discute algo si puedes, el fanatismo siempre es gracioso.

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tokeh #2568 May '14

#2567 Tranquilo, que no tiene que venir nadie desde Sevilla a decirnos que no jugamos una mierda, lo sabemos de sobra.

Pero los comportamientos de críos van en todas direcciones, desde aquí hasta allí y viceversa. Lo normal, cuando dos equipos tienen enfrentamientos decisivos -y además polémicos- es que se generen rivalidades. Nosotros hemos tenido nuestra temporada de matarnos con el ATM y ahora mismo creo que por Valencia caen mejor que nunca. Y con el Sevilla, sobre todo a raiz de celebrar allí una Liga hace 10 años, también había buena sintonía... pero luego tienes unos cuantos años de rifi-rafe y todo se enquista. Es normal y tampoco hay que llevarlo a ningún extremo.

Las rivalidades, por mucho que jodan cuando te sale cruz (como a nosotros ahora mismo), son bonitas. Y seguro que cuando empiece la próxima Liga nuestra visita al Pizjuán o vuestra visita a Mestalla tendrá muchos alicientes que le darán vidilla al enfrentamiento.

En definitiva, que no os ralléis, que sólo es fútbol, cojones XD.

EDIT: Y ahora se ocultan los comentarios... pues nada xDDD.

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Migv #2572 May '14 Le Connoisseur

Que queréis que os diga, pero yo a Pabón le daría una oportunidad.

El pobre no ha podido jugar en la posición para la que se lo trajeron (Delantero Centro), y se le ve un tío con potencia y tiene buen disparo.

Ha jugado sin confianza desde que vino, y yo culpo a Djukic por eso, no ha sabido ni sacar un 1% de este jugador.

Que luego juega y sigue siendo un pufo, pos es lo normal viniendo de Braulio, pero si no lo probamos nunca lo sabremos x)

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arion10 #2573 May '14

#2572 Pero esq si luego juega y sigue siendo un pufo, aun bajara mas su precio y sera imposible recuperar casi nada por el.

Aun dando su mejor nivel, tmp me parece ningun crack, creo q tenemos cosas mejores. Asiq no vale la pena darle otra oportunidad, pq si no es esta temporada sera a la proxima cuando tenga q salir pq hay gente por delante mejor q el.

A demas q este año necesitas un 11 para la liga, con 4 o 5 reservas de cierto nivel y lo demas pues casi con gente del filial y tal vas rellenando. Solo juegas liga y copa del rey, asiq tmp necesitas una gran plantilla, y creo q de todas las formas posibles, Pabon sobra.

tokeh #2574 May '14

#2572 Quita, quita! Que igual los Rayados estos nos ponen 6 kilos encima de la mesa (3 para Doyen, 3 para nosotros) y sólo palmamos 2,5!

De Pabon se podrá decir que no jugó en su sitio, que no cuajó con Djukic, que patatín, que patatán, pero es injustificable que el tío estuviese gran parte de su estancia en el Valencia pasadísimo de forma y pasadísimo de peso. Y eso dice mucho -o muy poco- sobre su profesionalidad.

Ahora mismo lo que menos necesitamos son estorbos en ataque. Es una de las parcelas donde el Valencia debe traer gente nueva y ver hacia dónde empieza a marchar el equipo.

Todso #2575 May '14

http://www.cadenaser.com/espana/audios/ser-deportivos-valencia-jueves-22-2014/csrcsrpor/20140522csrcsrnac_40/Aes/

Han desglosado la info de la oferta rusa, después de haber tenido acceso a la info oficial, con el sellito del notario y tal (antes cuentan que al notario que llevaba la mejora de oferta no le dejaron acceder a dárselo a los patronos y tal, pero bueh). Un poco peor de lo que le entendí a Carboni.

Si no me he dejado nada (y si no os escucháis los minutos de la oferta, empieza en torno al 24 ):

Solucionan la deuda de 200 millones con Bankia (que hasta ahora siempre se había dicho que eran 220, se habrá confundido Morata), los 21 con el Ayuntamiento, los 15 con "nombreraro" y los 25.1 con la Caixa a cambio de la propiedad del solar del antiguo Mestalla. Es decir, nos compra el estadio por 261 millones (281 si cuentas esos 20 que se ha fumado Morata).
Préstamos participativos de 40 y 40 millones para fichajes los 2 primeros años. Al 5% de interés si la SAD gana más de 5 millones ese año, si gana menos 0%. (Yo aquí pensaba que también de su bolsillo y no préstamo).
Mete 168 millones para empezar ya el nuevo estadio. De su bolsillo he entendido.
94 millones para la deuda de Fundación e IVF.
13 millones extra para la Fundación + 1 millón al año de las cuentas del club para la Fundación de manera indefinida.
Promete 5 jugadores de talla mundial para la 14/15. Aquí me parece otra puta mierda, a ver qué coño es de clase mundial, Helder Postiga que va con su selección?.

Los pagos tochos los fraccionaba creo y van avalados por el banco "nombreRuso" que es el primero de Rusia y el tercero de Europa.

Espero impaciente a que expliquen la oferta de Lim el viernes porque si ésta es cierta (y en teoría lo es, que éstos se supone que han pillado los papeles oficiales) me parece bastante mejor que la que ha trascendido de Lim. Espero que sea que la prensa no tenía los datos reales del singapurense. Y a ver qué dice Salvo de que los rusos hayan filtrado su oferta xDDDD

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tokeh #2576 May '14

#2575 Por mí Morata puede arder en mil infiernos. No voy a decir qué es verdad y qué no, pero una cosa está clara:

Los patronos eligen por unanimidad una oferta, la de Lim, ¿dónde está el problema? ¿intentar hacer creer al mundo que han elegido a Lim porque Salvo les ha comido la cabeza cuando la oferta rusa era la "irrechazable"? Eso no cuadra absolutamente nada. Entre otras cosas porque Aurelio Martínez también ha tenido voz y voto, y porque Salvo tampoco es del gusto de todos los patronos ni muchísimo menos.

A mí todo esto me parece una forma de crispar el ambiente de una forma ruín y asquerosa. Hubo una oferta ganadora y 3 perdedoras, ¿qué sentido tiene que ahora venga alguien a vendernos la moto con que se ha dejado escapar a una súper oferta para coger otra peor? Ya os lo digo yo: ganas de hacer daño al Valencia CF (o mejor dicho, a su presidente).

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Todso #2577 May '14

#2576 Ojo que me desmarco de líneas editoriales de uno y otro lado, no voy a decir si Salvo es bueno o malo o si los patronos son competentes o no.

Sólo he puesto las cifras de la oferta rusa que creo que es obvio que es mejor que la oferta de Lim que ha trascendido, que no la real y que ojalá desglosen mañana.

Lo de soltarla ahora sinceramente pienso que no vale para nada, pero el club aún no es de Lim, si es verdad que es TAN superior a la oferta del de Singapur, se está a tiempo para reaccionar (cosa que no va a pasar) o, por lo menos, para que el valencianismo no esté engañado. Repito, si es verdad.

A ver qué dicen mañana. A mí no me jodas, tienen que haber soltado mal las cifras de Lim a la prensa porque las que nos han contado están muy lejos de ésas.

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tokeh #2578 May '14

#2577 De momento yo tengo claro que si alguien está filtrando la oferta rusa no es con la intención de hacernos ver que todo es un engaño... sino para hacer daño al Valencia CF. Y en eso Morata, el hijo de la gran puta, es un especialista.

Mañana saldrá Salvo a decir porqué Lim ha sido la oferta ganadora. Y después habrá polémica. Al final se filtrarán todas las ofertas, y después de todo nadie sabrá realmente quién dice la verdad, quién cuenta mentiras, qué documentos son reales o cuáles han sido manipulados a posteriori.

De todo esto no sale nada bueno. Ojalá Lim lo arregle pronto con Bankia y cerremos de una puta vez con todas estas gilipolleces.

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Todso #2579 May '14

#2578 A mí Morata me parece un payaso y está claro que él disfruta filtrando esto porque es una banderita más en su línea de lucha contra Salvo, pero si esto es verdad (y supuestamente lo es), no te preocupa independientemente de la intención que tuviera el periolisto de turno?

Qué ganas de que llegue mañana macho, igual le dan por culo a quedar con mis amigos y me quedo a ver la asamblea en directo xDDDD

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tokeh #2580 May '14

#2579 No me preocupa en absoluto porque a mí la idea de que siguiese Salvo, Rufete y Pizzi me parecía vital. ¿Realmente piensas que se va a poder demostrar de una forma total y absolutamente objetiva qué oferta era mejor y qué oferta peor? No creo que todo esté en los números. Al fin y al cabo la Fundación ya puso sus prioridades encima de la mesa para elegir a la oferta ganador y PwC se encargó del estudio. Y seguramente la prioridad no era "elige a la oferta que más billetes ponga encima de la mesa", porque para eso no hubiese hecho falta recurrir a ninguna consultora.

Yo creo que hay muchas ambigüedades e incluso ahora que sabemos el ganador de la batalla es posible que los partidarios de los rusos, de Wanda, o de Cerberus sigan pensando que su oferta era mejor que las del resto xD.

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