¿.NET > Java?

Yo te digo lo contrario thrazz! muhahea

no, que solo he programado en java, así que no tengo ni puta idea de como es .NET En lo único que me cago yo en su puta madre de java es a la hora de diseñar interfaces graficos...

Ahí vamos los defensores de Java!!!

Tu puedes crear tu súper aplicación con .NET pero solo la podrás hacer correr bajo un Windows, con Java la puedes hacer correr donde te de la gana mientras haya la maquina virtual.

Eso de que .NET gestiona mejor los recursos... te falto poner los recursos de Windows, porque de los demás no gestiona nada.

Lo que dices de pasar base de datos Access a SQL, es tan fácil como crear una nueva conexión y grabar un select bajo el mismo nombre de tabla, vamos que todos los lenguajes de programación actuales tienen asistentes para hacerlo. Es mas el propio SQL tiene herramientas para importar base de datos Access.

Java Dispone de entornos de ventanas con las 400 propiedades o controles que mencionas, sólo que no será posible ejecutar ese programa en SO que no sean Windows.

La Herencia del .NET es realmente una ñapa que no saben ni como ha salido, ya que, te permite heredear de lo que quieras aunque no tengan nada que ver. Han intentado coger la parte que soluciona la Herencia de Java y la Herencia de C para obtener una Herencia caótica y sin estructura.

Un programa en Java va a funcionar aunque la maquina virtual se actualice, ya veras que gracia te va a hacer cuando salga el .NET Framework 3.5 y todo el software del 2.0 se quede obsoleto porque han cambiado la parte de interpretar la herencia por ejemplo.

Saludos,

pd: (Opinión personal) El entorno de programación .NET es bastante rancio, la pantalla de programación por ejemplo, donde se escribe el código, no se puede poner a pantalla completa o hacerla mas grande, todas sus pijadas ocupan demasiado espacio en el fondo de trabajo.

pd2: Hay Programas para programar Java Gratuitos.

pd3: Puedes resolver cualquier aplicación descrita en UML con Java, y para un usuario acostumbrado a tratar con UML el .NET no es la herramienta perfecta para esta empresa. (Microsoft se saca cosas de la manga que te pillan por sorpresa xD)

Bien bien, un post mas que interesante, enhorabuena

Yo he programado tanto para JAVA como para .Net varios años, y puedo decir que .Net actualmente es bastante superior a JAVA, y repito, actualmente...y comentar que no necesitas el FW2.0 para trabajar con visualStudio, con el 1.1 vale, otra cosas es que quieras utilizar componentes del VS05 en cuyo caso como es lógico habrá que actualizar.

Voy a intentar rebatir los argumentos de #5 aer que tal queda la cosa

Tu puedes crear tu súper aplicación con .NET pero solo la podrás hacer correr bajo un Windows, con Java la puedes hacer correr donde te de la gana mientras haya la maquina virtual.

Bueno esto no es del todo cierto, por un lado para que Java te corra en cualquier máquina como bien dices, necesitas instalarte el JRE por lo que su multiplataformidad es muy similar a la de .Net ya que este necesita del FW para furrular. Por otra parte con .Net no solo puedes hacer aplicaciones q corran bajo windows, tb puedes hacer componentes a muy bajo nivel, para usar en distintos sistemas operativos, así como cualquier tipo de componente Harware

Eso de que .NET gestiona mejor los recursos... te falto poner los recursos de Windows, porque de los demás no gestiona nada.

Nose a que te refieres con "los demas", de todas formas te recuerdo que sin entrar a hablar de aplicaciones bajo pools de hilos o multithreads, a la hora de ejecutar un programa en .net, la gestión de recursos si que existe, ya que los fw de windows traen integrados el GarbageCollector, o recolector de basura, que va eliminando todos los procesos que no estan siendo usados, a parte de que tienes la posibilidad de configurarlo, puedes guardar x procesos que se vayan a usar en un momento determinado o no, por otro lado tb tienes el distinto proceso que se realiza a la hora de ejecutar o compilar un programa, en .net el sistema es bastante más optimo que en java. Ya que se utilizan tres tipos de lenguajes a la hora de hacer correr una aplicación, por un lado el codigo fuente de la aplicación propiamente dicho, por otro un código IL que es la traducción de dicho código a otro más básico interpretado por el compilador y luego el codigo final ejecutado.... Al haber tanto proceso, de traducción de un lenguaje a otro se podría pensar que esto consumiría mucho recurso, pero no es así, ya que solo se van compilando (traduciendo), los trozos de código imprescindibles para pasar de una rutina a otra.

Lo que dices de pasar base de datos Access a SQL, es tan fácil como crear una nueva conexión y grabar un select bajo el mismo nombre de tabla, vamos que todos los lenguajes de programación actuales tienen asistentes para hacerlo. Es mas el propio AQL tiene herramientas para importar base de datos Access.

Bueno la verdad es que esta parte de distintas formas de acceso a distintos tipos de datos es bastante similar, ya que cada lenguaje tiene sus propios providers incorporados que te lo hacen todo solito. La única pequeña diferencia es que .Net en su visual studio te trae unas 923847 ya incorporados, dejando la posibilidad de incorporar futuras nuevas versiones.

Java Dispone de entornos de ventanas con las 400 propiedades o controles que mencionas, sólo que no será posible ejecutar ese programa en SO que no sean Windows.

En cuanto a controles, propiedades y demás, no hay punto de comparación, puedo asegurarte que la plataforma .net puede tener 10 veces más de propiedades y controles que todo JAVA, no olvidemos que es ms el que está detrás implementando y completando másy mas controles, y por no hablar de la facilidad a la hora de crearte tu propio control, propiedades etc...

La Herencia del .NET es realmente una ñapa que no saben ni como ha salido, ya que, te permite heredear de lo que quieras aunque no tengan nada que ver. Han intentado coger la parte que soluciona la Herencia de Java y la Herencia de C para obtener una Herencia caótica y sin estructura.

Aquí me he perdido, me estas diciendo que la herencia de .net es una ñapa pq puedes heredar de cualquier clase??, eso será si el que hace la clase lo permite, sino NO. Por otro lado dices que no tiene estructura??, te propongo que te veas algun esquema de las librerías de .net, cuando lleves 5 horas viendo todas las relacionies que tiene una simple clase, vuelve a reflexionar, sobre eso de que no hay estructura

Un programa en Java va a funcionar aunque la maquina virtual se actualice, ya veras que gracia te va a hacer cuando salga el .NET Framework 3.5 y todo el software del 2.0 se quede obsoleto porque han cambiado la parte de interpretar la herencia por ejemplo.

Esto es falso, si tu haces una aplicación con el FW 1.1 te va a funcionar tanto en la version 2.0 como en la 3.0; otra cosa es que hagas una aplicación con componentes nuevos de la versión 3.0 y los hagas rular con un fw 1.1 como es lógico no funcionará, estamos hablando de componentes nuevos que antes no existian y ahora si... Y eso que dices de que cambiará la forma de heredar, bueno, eso habrá que verlo tampoco soñemos con lo insoñable, que yo sepa por el momento esa posibilidad es inexistente, pero repito, que yo sepa

pd: (Opinión personal) El entorno de programación .NET es bastante rancio, la pantalla de programación por ejemplo, donde se escribe el código, no se puede poner a pantalla completa o hacerla mas grande, todas sus pijadas ocupan demasiado espacio en el fondo de trabajo.

1º Si que puedes ponerlo a pantalla completa
2º Las pijadas pueden esconderse
3º Puedes configurar al 110% el entorno de trabajo
4º En cuando a IDE de desarrollo, en serio, o no has trabajado mucho con ello, o simplemente no te has puesto a mirar la total personalización que te ofrece vs

P.D:

La verdad es que a mi java me parece una plataforma bastante interesante en cuanto a una segunda opción, si es que no te gusta usar VS simplemente pq eres un radikal de la programación y odias todo lo que tenga que ver con Micrososft...

Aun así no quiero mostrarme pro-defensor de .net, pienso que java tiene sus cosas buenas como son los recursos de SERVIDOR necesarios para rular una aplicación WEB, cosa que se está acabando con la nueva generación de windows servers, sql05, etc..

P.P.D: Sorry por el rollo, pero hoy tengo tiempo libre xd

Yo llevo trabajando 2 años con asp.net y la verdad que para web le pega mil vueltas a las jsp de java. Ahora los de java estan sacando los JSF que es algo parecido a lo que hace asp.net con los controles y tratamiento de eventos.

Lo bueno que tiene java ademas de lo de multiplataforma es que tienes mas opciones para elegir, un ejemplo el entorno de desarrollo en .NET tienes que morir en el visual studio (hay que decirlo es la leche)mientras que en java puedes empezar eclipse, netbeans, java sun on, jbuilder, tc... cada uno tiene sus cosas buenas y malas pero por lo menos puedes elegir el que mas te guste.

#7 el visual estudio te permite poner el codigo a pantalla completa.

emmm, nunca he programado en .net ni en java la verdad pero siempre he tenido ganas de ponerme con alguno. quiero daros las gracias por montar esta especie de debate, me vendra muy bien (cuando termine de leerlo, que aun no lo he hecho) para decantarme por cual empezar

gracias a todos, son muy utiles esta clase de posts

#12 Eso les importa un carajo, si lo necesitan en 2 dias, son 2 dias, ya sea en .NET, en Java o en binario :S.

Ahora mismo estoy en un proyecto ke estamos portando de .Net a Java, y el cliente lo kiere asi, porke .Net le sale por un paston :S. Y la de quebraderos de cabeza ke me estoy llevando es monumental ¬¬.

Si bueno pues te tocara currar hasta las 4 de la mañana cada dia para pasarlo. Si teneis que pasar de .net a java a estas alturas esq quien firmo el contrato no tenia ni puta idea. Todo eso se especifica antes de iniciar un proyecto, no puedes a mitad o al final decir no no lo quiero en .net lo quiero en java...

Yo no he tocado el .Net, pero si Java y C++ y de largo, pero de largo, de larrrrrgoo me quedo con C++ y sus benditos punteros.

Java, para mi, es la peste para programar. Empezando por lo pesado y tedioso que resulta desarrollar una gui para tu programa y siguiendo por el maravilloso colector de basura que como te descuides saca una mano por el hueco del dvd y se come los dimms de memoria. Si hasta para hacer un olamundo de mierda el jre se come 16 mb de ram :S

Al menos con Java 6 se podrá acceder a la api de windows y hacer cosas tan simples como que tu programa se pueda pegar al tray. Cosas que a día de hoy no se pueden hacer.

Hey chicos que buen post.

En cuanto a dinero:

Que yo sepa los compiladores de .NET son GRATUITOS. Se paga el IDE.

En cuanto a herencia:

Sera la ñapa que tu quieras, pero en mis 3 años de .NET no he tenido problemas en enteder lo que hago cuando heredo, ni en concevir codigo ni problemas en tiempo de ejecucion...

Solo hablais de Java vs C/C++/C#, pero yo creo que nos dejamos uno que hoy en dia ha cobrado una importancia muy grande: Visual Basic .NET (ojo! No VB6!)

He liedo articulos especializados en donde se contaba lo dificil que era tomar la decision del lenguaje escojido para hacer aplicaciones .NET: VB ó C#? Realmente son ambos igual de potentes, aunque C# conserva todo lo de C/C++, VB no se queda corto, y puede resultar mas rapido y barato ( en cuanto a cajas de aspirinas) hacer una aplicacion en VB.NET.

Ahora mismo estoy en una practica de Redes de Computadores (4º de IT. Ingenieria Gestion, Vilanova y la Geltru, Barcelona) en la que tengo que hacer un Cliente /servidor TFTP. Lo estoy haciendo en VB.NET 9 (2005) y de momento no me ha faltado NADA.

Yo siempre he dicho 2 cosas:

1) C / C++ / C# Sirven para hacer aplicaciones de estructuras complicadas, drivers o de muy buena gestion de recursos.

2) Visual Basic .NET Sirve para hacer aplicaciones windows de manera rapida y comoda para el programador.

PD: Ahora no quiero montar una batalla campal entre C# y VB.NET, pero no esta mal que le hecheis un ojo al VB.NET, se aprende bastante mas rapido que C#.

#24 claro y rompes una de las reglas fundamentales de la programación que dice algo asi como "entornos amigables para los clientes" (Lo digo por el ultimo comentario xD).

¿Es dificil manejarse por un entorno de DOS como resultado de programar en C? Para nada pero no es amigable y puede llevar a confusión si el programa es muy amplio. Aplicaciones desarrolladas con entornos graficos como VB (6 o .NET) o mismamente Java patean los culos de aplicaciones realizadas en C y ASM... ¿que estos dos lenguajes resultan cruciales a la hora de gestionar memoria y recursos? pues como todo lenguaje de abstraccion media que se preste asi debe de ser (quizá antes de que existiera C la gente dijo "pues Ensamblador > C porque es mas rapido") pero tal y como avanza la informatica he dejado de considerar que un uso extremadamente eficiente sea lo mejor para un programa porque se descuidan aspectos basicos como el diseño y por desgracia estos diseños van ligados a lenguajes de muy alto nivel como .NET o Java que, si bien hacen una peor gestión de recursos, son los mas demandados por el simple hecho de que sus diseños ayudan a mucha gente a entender y usar mas comodamente un programa.

Y lo del framework y la maquina virtual de Java... pues Vista traera por defecto Framework 3.5 (o eso creo) y si bien el proyecto MONO sale adelante las futuras versiones de Linux tambien lo traeran (en su adaptacion a este SO claro) asi pues MS cubre el 95% de los SO's utilizados y cuando Vista se estandarice como SO por encima del resto MS cogera la ventaja definitiva de su plataforma sobre cualquier otra que le haga sombra.

PD: Acabo de terminar mi proyecto de una clinica de estetica en Visual C++ .NET y la verdad... no llevo muxo en esto pero estoy literalmente flipando que yo halla podido hacer algo asi, no soy un hacha de la programación (y la verdad es ke no tengo una mente analitica, lo cual me complica las cosas mucho) y me he tenido que currar un monton de codigo para que las cosas salieran como yo queria pero al final han salido y el programa cumple la funcion para la ke fue diseñado a la perfeccion.

PD2: Me alegro de que os guste el thread ^^

Sigo diciendo lo mismo... MS lo ha hecho tremendamente bien.

#36 Teienes toda la razon en cuanto a mi conocimiento de C#, pero por favor un poco de respeto.

Yo continuo viendo la familia "C" de esa manera, simplemente xq "la estructura" no la encuentro tan amigable como l ade VB.NET.

Siento si te ha ofendido mi comentario, pero en DotNetMania lei un articulo donde se cojia a un grupo de chavales de unos 16 - 20 en Andalucia que no tenian ni papa y en 6 meses hicieron una aplicacion en VB.NET (tipica de gestion con SQL Server) y ademas sabian lo que estaban haciendo.

Este ultimo parrafo no quiere decir que si lo hubieran hecho en C# no lo hubieran pillado / hecho en 6 meses, deacuerdo? Simplemente es el anecdota.

Y hablando del tema Multiplataforma: Conoceis MONO?

http://www.mono-project.com/Main_Page

Mono es un proyecto para poder correr aplicaciones .NET en SO diferentes a windows. Obviamente este proyecto es independiente de MS y siempre ira por detras de los avanzes del Framework en windows, pero podria convertir los lenguajes .NET en esa maravillos palabra que tanto les gusta a los JAVEROS: multiplataforma.

#27, mis más sinceras disculpos si he sido demasiado incisivo. Lo de p.i. lo puse con acrónimos y sin acritud. Quziás podía haber utilizado otras expresión. Perdón si te ha molestado mi lenguaje.

#28.
En cuanto a lo que dices:
1º Faltaría más que C# no heredada todas las características de orientación a objetos que tenía C++. Obviamente en eso se parecen. Insisto, faltaría más.

2º
Con VB puedes llegar al mismo nivel que con C#. Hablamos del mismo framework y, al final y al cabo, el código se transforma por el CLR para todos por igual.

3º y 4º
Ahora VB es igual de restrictivo que C#. Por eso la gente que ha tenido que pasar de VB6 a VB.NET le ha costado más. Por eso y porque ahora sí hay una orientación a objetos en condiciones y no los módulos de clases cutres y limitados de VB6.

Y en ningún momento me las doy o no me las doy. Llevo 5 años de analista programador a mis espaldas y uno último de Jefe de Proyecto. Y por eso ni me creo más ni menos que nadie. Sólo que doy mi opinión como todos. Efectivamente esto no es un concurso de gallitos, sino un foro de intercambio de opiniones.

Eso sí, x mucho que te duela: i hate java xDDDDDD