#30 Oks, dame tu dirección para pasarte unos trabajitos. XD
Es un theme de wordpress, así que supongo q sí tiene backpanel.
http://themeforest.net/item/yalin-responsive-modern-business-theme/3984187
En tal caso, calculando las horas invertidas a 12h. y a 30€ la hora + la compra del template + el hosting y renovación del dominion por 1 año + la compra de dominio adicional .es serían unos 540-600€ IVA incluído. Acabo de entrar en el panel de Godaddy y ese es el precio que ha pagado él.
En el presupuesto que nos dio no está desglosado el tiempo estimado, pero sí que hay módulos diferenciados como "Visualización en smartphones y tablets a 200€", "Aplicación de interacción social a 100€", "Estrategia de ventas, CM y SEO a 170€".
Viendo la template y el resultado final, se ha columpiado un rato ¿no?
Hablamos de 1596€ IVA incluído el presupuesto que nos dio.
El bloque principal, "Diseño y Desarrollo WEB CSS3 + HTML5 con indexación total a redes sociales lo valora en 780€", el pequeño pero es que el diseño está hecho y el desarrollo sería modificación más bien.
#34 Visualización en smartphones y tablets a 200€ no te lo debería cobrar, puesto que el template ya es responsive (está preparado para diferentes resoluciones), y el resto de módulos....por valorar. Vamos, que la base de 780€ será el precio que tenían previsto y el resto son extras que os han metido a la remanguillé pero fíjate tu que en esta ocasión el cliente se ha interesado, ha investigado y ha descubierto el percal.
Cobrar más o menos, al final todo depende si te quedas a gusto con el resultado final, profesionalidad etc, pero lo que no puedes pasar es que tengas un producto inacabado y con errores, una web es la imagen de tu empresa, no puedes permitir que este en esas condiciones.
Me recuerda al articulo que leí hace un tiempo. Una persona que hacía justamente esto, compra un template en themeforest.net por unos pocos dolares, ya que no le merece hacer las páginas desde cero por tiempo, y personalizaras para sus clientes, cobrando más o menos $1500. Tenía como objetivo sacar $5000 al mes para pagar sus deudas.
Es interesante por que cuenta todo el proceso que sigue.
El artículo en cuestión para quien le interese (inglés).
Bueno, ayer hablamos con él y no tuvo reparos en admitir que había utilizado plantillas, no tuvimos ni que mostrársela para que viera que compramos en Media Markt. El caso es que no daba su brazo a torcer y se escudaba en que lo visual sí pero que el trabajo en PHP no se veía. Que modificó toda la plantilla según nuestras necesidades y que no lo ve un precio desorbitado. Le pregunté por horas invertidas y por el código PHP y no dio ni lo uno ni lo otro alegando que "no acostumbro a medir el tiempo dedicado" a lo que respondí que intentara hacer una estimación y tampoco. Un profesional que no mide el tiempo, rara vez se ve. Bien, el caso es que ya flipando con su tranquilidad ante una pillada en toda regla, le pregunto cuál sería su presupuesto de haber realizado la página realmente de cero y me dice, sin titubear y con voz firme, "pues unos 2500€". Decir que esta gente viene de trabajar en el sector público donde pagamos todos, ya me entendéis.
Yo sinceramente me niego a pagar más de 600-700€ por esta plantilla modificada, que como bien decís no está ni acabada aún y está fuera de plazo de entrega.
¿que solución buscariais vosotros ante tal cinismo?
Gracias.
#41 básicamente , si no he entendido mal no tienes backpanel, y haces las modificaciones por ftp? en los ficheros originales? si es así, y espero que no. No cuentes más con este tío, es un cantamañanas y no lo recomiendes, de hecho si puedes "desrecomiendalo" xD .
También añadiría de forma breve que te ofrezca otro servicio sin que te lo cobre, un chat de asistencia online en la web, el backpanel si no te lo ha hecho o lo que se te ocurra que pueda ser útil.
por curiosidad, te la ha hecho un estudio o agencia? o un particular? sin backend y modificar un poco la plantilla...puff palazo.
¿1500€ por modificar una plantilla y sin backend? Ya podría haber tenido el detalle de comprar la versión de WordPress.
Corrijo: Al menos en la parte del blog sí que os ha metido WP. Y no se ha molestado ni en modificar la ruta con el nombre de la plantilla:
Os la ha colado como ha querido.
La web en cuestión la ha realizado www.sarework.com
EDIT: El blog sí tiene WP y la sección de "Comunidad" creo que tambíen, aunque en esta última tengo que meterme manualmente desde la url porque había algún problema que no conseguía solucionar él.
Estamos en trámites aún, no está acabado. Es más, el plazo que se dio fue 25 de marzo, así que echa cuentas.
#47 explícame cómo estima una fecha de entrega si no puede estimar horas que empleará en el proyecto.
En serio, ni le dejeis terminar contratad a otro.
#49 es que encima es cutre. Los logos de los "clientes" sin alinear y permítanme que dude que ESPN va a contratar a PerryStudios para que les hagan la web.
Un profesional que no cuenta sus horas de trabajo es obviamente un timador.
#47 no os queda otra que mirar el contrato y ver si podéis pillarle por algún lado, y para la próxima estar más al loro. También podéis contactar con sus supuestos clientes que igual que no lo son. Puede que no les guste mucho que se use su marca para publicitarse.
#24 lo de las tildes me huele a que el timador de turno no sabe ni cambiar el encoding de la web, le saldrían las tildes con simbolitos raros y diría "pues nada, sin tildes y punto".
Por ejemplo detalles como ese <html lang="en"> que no se ha molestado ni en cambiar, que las tildes van a capón en lugar de como &*cute; y demás...
#41 Cuando vi el percal, ya me interese y ya di con la empresa, para acordarme y eso, y con la cuenta de Twitter del desarrollador en cuestión. Que lástima, luego nos preguntamos pq en este sector hay tan mala fama, vaya tela... y lo de no contar las horas, eso no lo he visto en la vida xD
Hay contrato? alguna cláusula en cuanto a tiempos de entrega? e-mails o algo al respecto? modos y plazos de pago? objetivos?
Tranquilamente por no haberos entregado la web en los tiempos estimados, podéis exigir un descuento por que ha modificado vuestros planes de ruta, u os inventáis cualquier excusa que os haya perjudicado o el estrés que os ha generado, total, si podéis probar que no se ha entregado a tiempo o que no cumple con lo acordado, tenéis derecho a una rebaja o indemnización. Los retrasos son comunes, pero si hay buen rollo, el proyecto va bien, o es profesional, nadie se mete en estos temas, pero se de casos que han llegado a juicio por simplemente una demora y no estar contentos de los resultados.
El tío no dejará de cobrar, ha hecho un trabajo que puede ser aprovechado y ya ha sido publicado, pero meterle un tijeretazo de descuento, yo tiraría por ahí. Supongo que aún no habrá cobrado el 100% no? pues pactáis que por el retraso os ha de descontar un 20% y dicho porcentaje irá subiendo por cada día que se retrase en la entrega final.
Va de profesional? pues negociad como profesionales y gente seria. Aceptasteis un presupuesto, que el tío haya trabajado nada y menos? bueno, todo eso lo podéis discutir pero el tío te contará milongas, ahora, algo indiscutible es que la web no está acabada, agarraos a eso.
Luego tocadle la moral con que no queréis que el nombre de su empresa aparezca en la web, os presente un recibo de que realmente compro esa plantilla (pq si no el autor de la plantilla puede veniros y si no tenéis justificante/licencia, denunciaros), pedirle cambios de forma infinita... y!, buscad a otro profesional con el que contar para el mantenimiento o lo que sea, huid de el, cambiad de hosting si el lo gestiona, etc.
Como programador y diseñador web, me parece una autentica vergüenza que haya personajes como este...
Si tus diseños se basan en Wordpress, Joomla, Prestashop, etc.. no pasa nada, son CMS Open Source creados expresamente para ayudarnos!! pero joder, como mínimo avisaselo a tu cliente!!
Usar plantillas tampoco está mal, coño para eso están, pero intenta cambiarla lo suficiente para que al menos el cliente tenga una web "casi única"
Y eso de cobrar 1500€??? Vamos a ver.. según lo que nos has dicho:
12 horas que ha invertido (que ya te digo yo, que ahi no hay 12 horas) a 30€ = 360
Template 16$ = 12,24€
Hosting + Dominio = para esa web un dominio y host de 1and1 de 29€ vas que te pelas
Todo esto son 401,24€ cuando en realidad el gasto de la web, el gasto base son 42,24 (host + dominio + template)
Contando con que logicamente quiera ganarse algo.. 401,24€ ya me parece mucho para el trabajo que ha hecho, mucho, muchisimo... asi que se esta columpiando de 1194,76€ de mas y su ganancia será en total de 1553,76€ ¿¿POR 12 HORAS?! (que ya te digo que esa pagina no tiene 12 horas y cualquier diseñador o programador de MV te lo dirá)
Después... "Visualización en smartphones y tablets"?!?!! ENSERIO!!!? esa plantilla es responsive, creo que Merkury te lo ha dicho por ahi, pero eso significa que la plantilla ya está diseñada así para que se vea bien en cualquier resolucion
"Aplicación de interacción social a 100€" - Que sera poner el link a facebook y twitter de los iconos sociales? vamos, que "sa matao"
y no sigo porque me indigna la gente así... luego te juzga cualquier "pringao" por hacer tu trabajo bien hecho diciendo "que eres webmaster? pero si una web la sabe hacer cualquiera".. obviamente, así si que la sabe hacer cualquiera...
EDITO: Por cierto, si que teneis Back Office, otra cosa es que no os haya dado acceso.. pero el BackOffice lo teneis en: http://prixmadigital.com/comunidad/wp-login.php
#52 Sí para el Blog y la Comunidad sí que dio acceso, pero con la comunidad había algún problema y tenía que añadir las entradas a mano entrando directamente desde la url.
Gracias por los consejos, estamos a ver cómo se soluciona.
#53 después, por culpa de tales personajes como este, gente que realmente nos dedicamos al sector decimos 1.500€ por una web y se nos ríen en la cara porque "les estamos estafando".
Por cierto dale un par de tortas de mi parte por haber puesto esto
Por otra parte, los 200€ que os ha cobrado por "Visualización en smartphones y tablets" que te lo devuelva YA, eso es una funcionalidad de la plantilla xD
#52 Ni tanto ni tan calvo.
El cálculo habitual que se hace en el mundillo es:
(Precio hora * nº de horas) * 20% > eso tu trabajo, y ese 20% es el colchón por si las.
Luego tenemos los gastos en servicios externos, que revenden, y al revender, suele haber dos fórmulas o un mix de ambas. Una es añadir un >=40% sobre el precio del servicio. Otra es añadir el precio del servicio para no perder + el precio de X horas que se estiman en la gestión de dicho servicio y soporte durante un año, de nuevo, tu trabajo.
Pq esos porcentajes? hombre, si revendes sale más caro, y tu pasas a ser el contacto y soporte de dicho servicio. Todos estos números siempre sin iva. Si, es más barato para el cliente que lo contrate el mismo, pero si no lo hace o no sabe, pues que pague.
Lo he vuelto a mirar por encima, y mi estimación son alrededor de 16 horas a un ritmo tranquilo, dos días, y es posible que su precio hora sea superior a esos 30€ si están acostumbrados a la administración pública, todo depende de los gastos que tengan, local, etc. De todas formas sigue siendo un precio desorbitado.
¡Y yo cobrando ni 300€ por una web completa con sus horas picando código ( no hablo de webs fruteras y además precio fijo, info MP :si: )!
A mi ver, ya te han dicho que es una estafa como un pino, vamos yo no soy un profesional ni he estudiado pero me muevo bien por estos lares y la web me parece una chapuza ni ha hecho URLs amigables ( aquí se demuestra que de SEO poco )
Y si tienes que cambiar cosas desde el ftp, directamente ni de coña le pagues, coges la template que vale $19 y lo haces tú que es modificar en un momento la información y el tema galería ya lo trae la propia template
#56 Sin entrar en descalificaciones, eso es de no ser muy listo, yo por 300 euros si quieres te instalo un wordpress y un template, y ya ahí te las habías tu como quieras.
#57 A mí no me cuesta nada programar una web, puede que me este 1 semana que 1 mes pero o lo programo desde 0 o con algún framework ( CodeIgniter para el PHP y Bootstrap para el CSS ) pero pocas veces utilizo Bootstrap para diseños míos, por 300€ es un regalazo además de que entra el sistema de administración y todo lo que se necesite 
#58 yo aplico lo que sé, y lo que no sé lo aprendo según hago, obviamente las primeras webs que hacia desde 0 era un horror, pero con CodeIgniter ya voy haciendo cosas mucho mejor, 1 semana es un decir ( dependiendo de la dificultad del proyecto, pero si me pongo y administro bien el tiempo )
Si partes de mis proyectos en las 2 ludum, ambos están bastante incompletos pero con un poco mas de tiempo puedo hacerlos completos
#58 permiteme que dude que eres capaz de hacer una web compleja bien en una semana y que solo cobres 300€
De hecho permiteme que dude que hagas una web compleja bien (una base de datos acorde y una web optimizada en rendimiento).
Una web algunas veces no sólo tiene que ser bonita (yo he visto alguna que has hecho y están bastante bien) pero como nos metamos en el código y en la base de datos mejor no quiero ni verlo xD
Edit: #58 te repito, me gustaría ver tu código actual y tus bases de datos, y ya verás como yo sin ser un experto en php ni sql te puedo decir cosas que no estan bien o que no son todo lo correctas que deberían. Para un fotógrafo valdrá, para una web que necesite alta disponibilidad no.
