#1920 como dice RSN la fuerza e hipertrofia van de la mano en nattys. Y mas cuando no trabajas neuromuscular (95%rm). El principal factor que limita la fuerza (dentro de muchos otros) es en area de sección transversal.
Por eso muchas veces en este hilo a veces parece que hablamos de lo mismo cuando no son cosas totalmente separadas.
#1920 A mí que alguien me rebata con argumentos lo que he puesto en #1919, mientras tanto me callaré. Aún no he conocido a ningún natural que esté fuerte que tenga poca fuerza, gente con roids he visto demasiada
#1919 PHAT, 5x5, lo que sea, ese chico simplemente a los 4-5 meses de empezar a entrenar ya sabía mucho y su dedicación era completa, hiciera la rutina que hiciese iba a progresar muy bien.
que la fuerza y la hipertrofia van de la mano es evidente... nadie discute eso, pero no hace falta hacer una rutina de fuerza para ser más fuerte, o entrenar con determinados ejercicios, puedes hacer una rutina dividida sin banca, peso muerto, sentadillas, militar y dominadas y progresar lo mismo que alguien que hace una rutina de fuerza.
alguien por tener unos máximos superiores que otro no significa que tenga un cuerpo más estético, esto tenlo clarísimo.
lo que no tiene sentido es decir que entrenar fuerza es óptimo porque a X,Y,Z les ha ido bien... hay muchos más factores que influyen, yo también conozco a patadas gente que ha mutado en 3 años haciendo bro split, insisto la rutina da lo mismo mientras sea razonable, seas constante y haya progreso.
que hay gente que le va mejor entrenar ""fuerza"" por genética es evidente, alguien que mida 185 cm o más no le va a bastar entrenar ""fuerza"" para lograr un cuerpo estético, tendrá que mínimo combinar con rutinas divididas ya que al tener músculos más largos necesita de más volumen en ciertos músculos y de más cantidad de ejercicios.
Que hay que progresar en cargas creo que es algo que nadie lo discute. Pero si quieres centrarte en la hipertrofia, deberas dedicarle la mayor parte del tiempo a las "rutinas de hipertrofia".
#1923 Si tú piensas que se puede mejorar igual sin esos ejercicios pues no hay más que hablar.
Es más que obvio que no es lo mismo un jalón que una dominada.
Los ejercicios multiarticulares: fondos, dominadas, DL, SQ, BP y MP son muy superiores a cualquier otro ejercicio.
Que son prescindibles? Quizás, que el progreso será igual? Yo lo dudo y mucho.
Ergo diría que AnaboLecter y Bomer muy muy bajos no son, rondan el 1'80 los dos si noy equivocado xd
#1924 Eso es obvio y lo he puesto en la página anterior.
fuerza-hipertrofia-hipertrofia-fuerza-hipertrofia-hipertrofia es la manera óptima de ciclar el entrenamiento con fines estéticos.
#1924 exacto... lo que yo digo es que no hace falta que te dediques a aumentar tu 1RM en banca plana con barra
si hoy levantas las mancuernas de 30 kg en banca a 6 repes y dentro de un año levantas las de 35 kg a 12 repes vas a haber progresado un puñado, sin tener que haber hecho rutinas de fuerza
#1926 Volvemos a lo mismo, es que en 4-6 semanas de fuerza a alta frecuencia puedes mejorar tus marcas mucho más rápido para luego explotar esa fuerza a 12-10-8-6 si quieres.
No recuerdo exactamente de cuanto tiempo es cada bloque de entrenamiento según thib, lo pone en el libro.
Hasta zyzz lo decía.
"No tenía ni idea y empecé haciendo simples aislamientos como curl de biceps y ese tipo de ejercicios, y tienes que hacer ejercicios compuestos como sentadillas y peso muerto. Y ahora mismo te digo que pierdes el tiempo en el gym haciendo curl de biceps o aislando, necesitas crear la base primero".
Estoy intentando encontrar una rutina/protocolo de fuerza de 4 o 5 dias, de lunes a viernes con descanso como mucho miércoles. El problema es que muchas de las que veo estan orientadas a 3 dias semanales y me echa muy para atrás.
La básica de stronglifts ya la seguí hace tiempo unos cuantos meses y estoy buscando algo mas de intermedio, algunas sugerencias?
531 o 5x5 de nivel7, haría yo.
Lo bueno de la 531 es que puedes meter más accesorios después ya que el trabajo efectivo es menor.
Yo esta es una duda que tengo, si tus fines son esteticos considerais que un metodo conjugado y siguiendo una progresion de cargas las gains seria mayores,menores,iguales que el protocolo que se ha puesto antes de ciclar fuerza e hipertrofia?
#1930 http://www.muscleforlife.com/get-strong-strength-training/
¿Que tal veis de la forma que lo explica ahi? De momento me esta molando.
a efectos de hipertrofia va a dar igual, no tienes porque hacer ninguno de esos ejercicios.
en lugar de BP puedes hacer press inclinado con mancuernas, en lugar de DL RDL/SLDL, en lugar de dominadas jalones... a nivel de hipertrofia no va a suponer diferencia.
yo llevo años viendo en el gimnasio a gente que entrena espalda así: jalones > remo con el pecho apoyado/remo sentado en polea > remo en máquina > pullover y tienen espalda de competición.
igual con las patas... sentadilla hack/smith > prensa > zancadas > extensiones de quads > curl femoral > peso muerto rumano/similar... patas de competición
con pecho... presses con mancuernas, press en smith, press en máquina, aperturas/cruces de polea... pecho de competición.
no hay una receta única, hay muchas formas de progresar, al final lo que importa es lo que ya he dicho.
#1927 no tiene porque, tienes la mente cerrada.
en 1993 hicieron un reto FRED HATFIELD contra TOM PLATZ en sentadillas, a ver quien levantaba más.
hicieron un test de 1RM y HATFIELD ganó a Platz, mientras que después hicieron un test a bastantes altas repes, no sé si a 20 repes o a AMRAP y Platz destrozó a hatfield.
http://www.t-nation.com/training/why-bodybuilders-are-more-jacked-than-powerlifters
este es un artículo de Bret Contreras y Brad Schoenfeld que puedes leer, no hay que ser tan tali !!
#1932 Ni idea, yo hago siempre fuerza+accesorios(hipertrofia).
Ni blanco ni negro, y de momento me va bien. No creo que lo cambie nunca el estilo este.
Las progresiones y eso puede, pero el hecho de basicos en rangos de fuerza + accesorios voy a seguir el mismo esquema siempre.
#1933
Aquí lo explicaban en la página de explo: http://powerexplosive.com/facility/rutina-531-de-wendler/
Y yo desde aquí obtuve los RM y después puedes producir tu rutina automáticamente y le añades accesorios al gusto. http://www.strstd.com/
#1937 En strstd no me salen los maximos, osea pongo mis marcas de 5 reps pero en ningun lado me salen mis 1 rm calculados.
#1942 Fíjate que pones primero el número de repeticiones y después el peso, que si lo pones al revés no sale nada.
Tras faltar casi un mes entero al gimnasio por examenes finales y unas placas brutales he notado que casi no puedo ni con el 75% del peso que usaba anteriormente... (ahora que había subido a 60kg en pb ahora me muero con 45...) supongo que esto es normal 
Algún consejo para volver a mis antiguas marcas sin romperme por cabezota?
#1946 Que aumentes la frecuencia lo máximo que puedas en ese ejercicio si quieres. Aumentar la frecuencia lo máximo que puedas significa que repitas el ejercicio a la semana todas las veces que puedas cuando te sientas totalmente recuperado. Si son dos pues dos, y son 5, 5. La capacidad de recuperación de las personas es totalmente única.
Sobretodo empezaría desde 40kg, la barra y 10 por lado, si vas a estar probando con 55-60 siempre no vas a progresar nunca, trágate el ego y da dos pasos atrás para dar tres hacia delante.
#1947 Muchas gracias por la respuesta tío, te haré caso.
Espero no tardar mucho tiempo en llegar a mi antigua marca... ahora que estaba progresando bastante bien, con mucho ánimo y contento me pasa esto, que putada
