Dark Souls III - Hilo de lore, debate y secretos (spoilers)

#932 "Matarla" es la única forma que tienes de recuperar los ojos y "arrepentirte" de querer que la llama se apague (antes de terminar el juego por primera vez no sabes si el hecho de darle los ojos implica bloquear el final de enlazar la llama).

Las muertes de NPCs no son casi siempre definitivas, siempre lo son, SALVO de aquéllos que suponen alguna mecánica útil/imprescindible para el jugador: en DeS Maiden in black (levear); en DS1 nadie es imprescindible (leveas en hoguera y hay varios npcs que mejoran armas y venden objetos, por lo que si matas a uno siempre tienes a los demás); en DS2 está lo de las tumbas para Shanalotte (levear), Melentia (comprar objetos) o los herreros (upgradear armas), entre otros varios como Cromwell (para perdonarte); en Bloodborne tienes a la muñeca que revive por lo mismo que la FK en DS3, sin ella no puedes levear.

En toda la saga los NPCs relacionados con la historia pueden morir, mientras que los que están relacionados con mecánicas del juego no pueden morir (entiéndase por morir "desaparecer del juego"). El caso de Maiden in black en DeS y de la FK en DS3 es exactamente el mismo: como "elemento mecánico del juego" (es decir, mientras dura el juego) no pueden morir (respawnean). Sin embargo, una vez que cumplen su propósito como parte de la jugabilidad (es decir, cuando terminas el juego) se comportan como cualquier otro NPC y sí pueden morir.

"Afirmo felizmente que en ese final muere". Hombre, le pegamos un espadazo y le robamos la llama de sus manos moribundas mientras le pisamos la cabeza.

En cuanto a lo del alma y los ojos (y sólo si me estás contestando a mí tb cuando lo escribes), lo que defiendo es lo mismo que tú: que son dos cuerpos diferentes de dos FK diferentes. Nuestra FK está claro que es otra distinta.

#931 #934 Es que entonces si son 3 distintas no entiendo como es que Ludleth y nuestra FK se conocen. Teoricamente es imposible porque no ha pasado suficiente tiempo como para que desarrollen una relación.

Ya que mencionais lo de la tiara y lo del tema que parece que simboliza la Dark Sigil, si cogemos lo de que la tiara es algo que se hereda entre FK, ésta podría ser de la FK que asimiló la Dark Sigil y a lo mejor es lo que les permite vivir con las consecuencias de la marca y por eso nuestra FK no muere? Si mal no recuerdo, que ya no lo se XD, al poseer la marca no podías morir y revivias y así hasta que te volvias loco, pero puede que esta tiara evite las consecuencias de morir tantas veces. Imagino que el tema de haber tantas FK muertas es que se sigue manteniendo lo de que mueren al enlazarse la llama.

Buenas, he estado leyendo las paginas y tal porque hace relativamente poco que me meti en esto del lore de DS, por indagar mas que nada, y me he registrado para, aparte de participar, aportar una idea que se me ha ocurrido

Viendo que hablais de la FK, habeis barajado la posibilidad de que, antes que cualquier tipo de impostora/nuevo tipo de FK/demon/etc, sea alguien perteneciente a otro mundo?

Para concretar mas, algo tipo la princesa de Oolacile, que lo que veiamos en nuestro mundo, no era mas que una ilusion, no la real. Pues algo similar con la FK, que sea pertenciente a otro ciclo temporal u otro mundo, y que por ello no pueda ser asesinada de forma definitiva, porque es una imagen hecha de almas pero vacia. Eso explicaria por que, pese a decir al referirse al alma de guardiana de fuego que "es similar a lo que hay en mi interior" realmente no hay nada en su interior. Explicaria por que puede volver a la vida una y otra vez, por que no tiene realmente nada en su interior, por que no esta vinculada a ninguna hoguera y por que no ha pagado ningun precio por ser FK, porque si le devuelven la vista con los ojos de la FK, no hay precio entonces pagado.

Y si, solo y si, fuera un FK de un futuro distante, como nosotros lo eramos en el DS1 en Oolaice? (eso justificaria que quiza realmente sea una autentica FK pero que la hoguera vinculada se encuentre en su tiempo). Y quiza esta ahi en un papel similar al nuestro, para cumplir X suceso que en su linea temporal ocurrio (o para impedirlo), provocando asi el ciclo vicioso que nosotros provocamos en la linea temporal del DS1. Por ello podemos invocarla en una señal al final del juego, como podiamos hacer con la princesa de Oolacile.

Igual es una tonteria, pero ya digo, no soy muy experto en esto x'D

Edit. De hecho, igual eso hasta justifica el dominio de Gwyn de la amalgama de almas en el final del juego, por que, en el primero, se justifica que Gwyn te ataque porque ya es un cascaron, ha perdido todo su ser, te ataca lo que un dia fue Gwyn guiado meramente por su instinto, pero ahora, en la amalgama de almas, Gwynn posee el cuerpo por voluntad propia, con el poder de su alma, siendo plenamente consciente. No tendria sentido que quisiera atacar al sucesor de la llama con la conciencia estable. De hecho, no lo hizo con los otros señores de la ceniza, ya que tanto ellos como la amalgama, siguen vivos, por que a nosotros si? Y mas concretamente (y mas alla del puro fan service) lo hizo Gwynn? Que lo hiciera la primera fase tiene su aquel, que al ser tantas almas luchando en su interior, que se vuelvan locas y de ahi el cambio de formas, pero en la segunda fase es plena y totalmente Gwynn. Por que a nosotros entonces? Por que al resto de señores de la ceniza no?
Quiza se oliera algo en nosotros, al haber tocado la oscuridad dentro de la FK, huele el hedor a oscuridad que eso nos ha impregnado, y sabe que no es algo bueno para la llama. No sabe que decision vamos a tomar, si inmolarnos o si apagarla, pero huele la oscuridad que la FK nos ha hecho tocar, y a lo mejor esa oscuridad, por algun motivo, le altera, y nos ataca, impidiendo que nos acerquemos a la hoguera.

Similar a un gato con un perro, que no sabe si el perro le atacara o no, pero por instinto, al ver que es un perro, da por hecho que es el enemigo.
Algo similar con Gwynn hacia nuestro yo manchado por esa oscuridad.

#938 de que ella misma dice que no puede estar en ese plano porque no es su tiempo, por tanto lo que invocas no es a la ella real, si no a ella pero no 100% fisica.

Y no, segun el alma, el boss final es una amalgama de las almas de todos los que enlazaron el fuego, no unicamente de los jugadores. Y si, en la segunda fase, Gwynn toma control completo del cuerpo, eso es algo obvio, evidente y claro en todas los hilos de lore que visites sobre Dark Souls 3, la segunda fase es contra Gwynn controlando 100% el cuerpo de la amalgamaxD

#939 igual no me he explicado bien, ser es ella, pero no su cuerpo fisico, de ser asi, dudo que hubiera sobrevivido, habrian acabado con ella en el acto y revisado todo su ser para las investigaciones que Seath quisiera hacer, si no lo hicieron, seria por algo

Btw, teoria simplemente, ojo eh, no lo confirmo ni nada xD

Si, si esta claro que los pjs del 1 y el 2 pertenecen a esa amalgama de almas, no lo dudo, eso es algo obvio xD, pero el alma del boss menciona todos los que han enlazado el fuego, y en todos los años que han pasado, dudo que solo hayamos sido nosotros, vamos del 2 al 3 han enlazado el fuego otras 5 personas que conozcamos xD. Y no se, por que ha de contradecirlo? La musica, el set de movimientos, su poder, su caracteristico salto kilometrico hacia delante(?), si no, no tiene mayor explicacion el por que de esa segunda fase. Es decir, esta claro que es una hostia de fanservice en la cara, todos los fans nos habra dado una cosilla en el cuerpo al oir de repente esa musica y ver esos ataques, pero al fin y al cabo, es Miyazaki, no es un Dios, pero algo tan importante como hacernos pelear contra "Gwynn", no creo que lo haya puesto ahi para darnos motivo de paja y ya, debe de haber un motivo por el cual de repente peleamos contra esa segunda fase, y la mas logica y de peso es que Gwynn toma el control del cuerpo, la cosa es saber el por que, lo cual es lo que yo teorizo mas arribaxD.
Igual soy un fanboy aferrimo atado a la esperanza de que Miyazaki no lo haya puesto ahi por poner, quien sabe, yo quiero creer que no lo soy pero.

De Reddit, mismamentexD, y tambien un par de foros que he mirado hoy mientras buscaba cosas sobre Rosaria

Pero el punto es ese, es Miyazaki, hablamos de un tio que en sus videojuegos cuida los detalles referentes a la historia de algo al milimetro, asi sea algo que a nadie se le ocurriria (vease el anillo de lava en el gusano de Izalith para dejarnos caer que es el brazo del otro y bla bla bla XD) dudo mucho que si Gwynn aparece ahi, sea simplemente por fanservice y por ser el "importante".

Es decir, si esas cosas guiasen a Miyazaki en ese sentido, habria pasado lo mismo con la batalla contra Aldrich, pero en vez de con Gwynn, con Gwynevere

#943 eso ya lo pone patas arriba todo.

Justo ayer vi que el cofre del anillo de serpiente codiciosa estaba vacio en el Dark FL y era otro detalle mas para la teoria del futuro.

Mas que en pasado o futuro empiezo a creer que lo de el revuelto de lineas temporales es real y que algunos npcs son "intemporales" y estan en todos a la vez.

#943 Lo que yo siempre he defendido: que el FL oscuro es el pasado.

#947 Otra cosa que refuerza que el FL oscuro no sólo es el pasado, sino que además de eso también es un mundo alternativo/paralelo es la descripción del anillo de estus de ceniza:

Once a treasure brought before Lothric's Queen, she had it enshrined in the Cemetery of Untended Graves, so that one day an Unkindled might profit from its use.

Lo dicho: la misma historia repitiéndose en el mismo lugar incontables veces pero con detalles diferentes. De igual modo que todos nosotros los jugadores vivimos la misma historia pero decidimos hacerlo de mil formas distintas, todos de manera simultánea (cada uno tenemos nuestro mundo y todos están conectados -que están conectados es obvio, pero si queréis prueba: los mensajes-)