Como podreis observar, si vais a la misma página web de Dotabuff, os encontraréis con un anuncio alertando de su cierre temporal, debido a la situación en que les ha puesto Valve. Así mismo, nos instan a colaborar con ellos y pedir a Valve que cambie su política actual respecto a la privacidad de nuestros datos. Yo considero que dotabuff era una buena herramienta para la comunidad.
Aquí teneis el susodicho anuncio:
https://dotabuff.com/pages/2013-01-25-shutdown
Pues nada, estoy dividido la verdad.
PD: Un saludo a los que pagaron 6 pavos, putadón para ellos, al menos se lo devuelven si lo solicitan
Se veía venir, esto de la privacidad era una ataque frontal de Valve contra todas las páginas de estadísticas y registros sobre Dota2. Dota2 es un juego de Valve y este se lo folla cuando él quiere.
De todas formas creo q Valve se equivoca, lo q hace un juego un gran juego no es el cuidado q le dediques, sino el trabajo gratuito q hace la comunidad sobre él, y matarla de esta manera es condenar tu juego.
Era algo obvio. Intentan ganar dinero con algo que ha producido Valve sin preguntarles siquiera, ahí es cuando les chapan el chiringuito.
#6 Según dotabuff, han mantenido siempre a Valve informada de todos los pasos que querían dar, pedido consentimiento y demás... ahora, que sea cierto, ya es otra cosa.
#6 xD tu sabes lo que es un api publica?
Porque el dota tiene o tenia un api publica con la cual se podian capturar las stats desde las paginas web, fue valve quien creo esa api y lo mismo tiene tf2 y muchas webs de estadisticas las usan.
Dotabuff no ha hecho nada malo, al contrario habian hecho un trabajo fantastico es una pena que se vaya al traste de esta manera.
Ahora bien valve es quien decide, pero esta claro que si se quiere una scene competitiva, hace faltan rankings decentes y no lo que hay ahora mismo.
Dudo mucho que valve lo haya hecho porque dotabuff fuera a ganar dinero, como si valve no ganara suficiente dinero... Es mas por algun motivo que valve no desea rankings por ahora, quien sabe quiza estan preparando algo ellos o simplemente van a crear un nuevo api y dentro de un tiempo volveremos a tener stats.
La noticia dice que valve a cambiado la manera de capturar los datos, asi que eso se puede interpretar de muchas maneras.
#9 Claro que sé lo que es una API pública, y también se que han puesto los datos que van a la API pública privados por defecto en todas las cuentas de Dota, ergo no les dan el visto bueno de llevarse dinero sin compartirlo con Valve. Es su juego, es su contenido y tienen todo el derecho.
Respecto al tema de los datos en Dotabuff... ellos pillaban los datos de una manera en la que Valve no aprobaba y ellos mismos tienen la culpa.
Nadie discute cuan útil era la página web. Añadía algo que no había y ahora salimos todos perdiendo. Esperemos que surja otra web (o esta misma) que recopile estadísticas.
La forma en que Dotabuff obtenía los datos era mediante ingeniería inversa, simulando ser un cliente de Dota 2 que pide información de partidas, y eso es lo que hace unas horas Valve ha "cerrado", forzando a dotabuff a usar la API pública. Dicha API como bien explican lleva meses sin funcionar debidamente (ayer mismo la han vuelto a activar), y está muy limitada.
Cierto es que en cierta manera sacando el DBR y tratando de monetizarlo se han cavado su propia tumba, pero la forma en que Valve a tomado medidas me parece completamente érronea. Esto es un paso atrás para el Dota 2, porque sentado el precedente nadie va a dedicar horas de trabajo a proyectos similares viendo lo que puede pasar de un día para otro.
Dotabuff no usaba el el API de valve, usaba otro método a través del cliente en si. Valve a corregido ese método y dotabuff ya no puede obtener nada.
Ahora si quieren seguir con la pagina tienen que usar el API que ya funciona (llevaba meses sin ir) pero no podrán poner el DBR.
#11 Lo que no piensa Valve es una cosa que ellos van a sacar lo tenga otra gente que no participa con valve
#11 Yo no creo que vaya a matar las esperanzas emprendedoras de nadie... hay gente que ha hecho las cosas bien, hablándolas con Valve y han llegado a acuerdos para mover pasta. Véase joinDOTA, véase el inminente acuerdo de dota2wiki.
Han hecho las cosas de manera errónea, aunque la web era la polla. Y ahora te plantan el email de IceFrog para que le spamees el Inbox... xD es una actitud muy poco profesional.
Los de valve han jodido hasta el historial que sale ingame. Incluso los replays de los torneos comprados están petados.
VALVe se ha flipado con este tema.
que puto asko, deberían poner un "psr" a lo Hon, y eso del DRB* PLUS para pagar, mucha jeta, yo pienso que es el rollo para atraer nueva gente, los que vienen del Lol creyendose pros, tienen un 4-20, y claro, vuelven a su juego, y es que las cuentas deberían de decir algo de uno mismo.
#17 Parece que no tanto. Se ve que dotabuff utilizaba bots que se metían ingame directamente a pillar los datos de las repetis. Ya veremos como acabará todo esto.
Quizá símplemente están eliminando todas las IDs de las replays antes de volver a ponerlo en marcha o vete tú a saber qué.
La web estaba muy bien, pero esta claro que en algunos puntos han actuado de forma errónea
We believe there are better privacy alternatives than the one Valve implemented. For example, we had a privacy feature ready to launch today (see screenshots below), which completely removes your profile from our website, while still allowing us to serve accurate statistics to the rest of the community.
Si de verdad tenían esto preparado con antelación me pregunto porque no lo anunciaron directamente cuando anunciaron DBR, es una medida genial con la que seguro que no hubiera habido ninguna movida. pero tiene toda la pinta que en realidad esto lo han puesto a toro pasado o al menos es la impresión que a mi me queda.
Creo que hubo una falta de entendimiento por parte de Valve y Dotabuff, espero que de una manera u otra lo puedan solucionar porque esta claro que era una herramienta muy útil.
Me parece muy bien que den las direcciones de Devdota y de Valve para que la gente pueda expresar allí su opinión y me parece correctisimo y que la gente debería allí ir a expresarse.
Ahora poner el correo de Icefrog me parece directamente pueril, seguro que tenia la bandeja de entrada petada de antes de esto y que mucha gente sabia su correo, pero que azuces a la masa para que vaya a quejarsele a él me parece estúpido, estoy convencido que él en este tema ni pincha ni corta.
#21 si por eso pongo que lo sabia mucha gente y que seguro que lo tiene hasta atrás de mierda pero vamos que no creo que sea el responsable de este tema como para que le mandes a la horda enfurecida, con poner los 2 valve sobraba como puse arriba
#20 Hombre el email de icefrog de toda la vida si has jugado a dota 1 te sale cuando carga el mapa, yo creo que es la bandeja de "me importa una mierda" de icefrog.
Para mi es una grandísima putada la muerte de dotabuff, ya que miraba muchas ids de replays que luego me veía según heroes/jugadores/builds para implementar el nivel, y ahora todo esto va a ser imposible. Gracias valve.
Por cierto d4rknight aquí tienes lo que querías, espero que estés contento con tu amado valve xD
Valve no ha cerrado dotabuff, simplemente ha chapado el método con el que ellos conseguían la info, pero pueden seguir obteniendo datos mediante la API que Valve les ofrece. Sinceramente yo creo que lo tienen merecido, además de hacer algo que Valve no quería (añadir ratings y demás), ofrecían un servicio de pago. No os asustéis, Valve tiene algo entre manos y dentro de poco sacará una web o aplicación similar para mirar todos esos replays desde fuera del juego, con estadisticas y demás.
#21 Te iba a dar manita pero me he quedado sin ellas ya que comparto el sentimiento de muchos de los que aquí han posteado, realmente es una pena que desde valve cercenen de esta manera una iniciativa privada que ha nacido en el seno de esta nuestra reciente comunidad de dota.
#22 "además de hacer algo que Valve no quería (añadir ratings y demás), ofrecían un servicio de pago."
I loled so hard, ¿qué pasa porque ofrecieran un servicio de pago?, pagando únicamente te ofrecían mejores estadísticas sobre tu rendimiento, las builds con mejores winrates en los héroes y poco más.
Muy triste lo de Dotabuff. Me encantaba esa web para ver todas mis estadisticas y me gustaba mucho lo del dotabuff rating. Muy triste lo que ha hecho Valve.
#21 jajajajaja, no te piques hombre. Se veía venir. Ayer, cabe la coincidencia, que un compañero me comentó que se han metido en problemas legales con esto y si se pasa a temas de abogados deben cerrar el chiringuito, puede que por esta razón pusieran el modo "de pago". Dotabuff es una grandisima página que la miraba pocas veces si soy sincero. Pero una gran herramienta. Ahora, ya se ha visto la disposición de VALVe por este sistema de rankings, es un tema interesante que divide la comunidad, y si la divide es por algo.
#23 Pagar por algo que seguramente será gratis es de sinvergüenzas. Me gusta el servicio, pero VALVe si esta cerrando esta información privada será porque tiene algo entre manos. Yo pido paciencia y seguro que veremos el porque de esta razón.
Por otro lado, lapidar a VALVe por algo que es suyo no tiene sentido. Dotabuff ha hecho mal, y por lo que huele, sin permiso. Ya se sabrán las razones.
Ah, espero que no seáis uno de los que protestais feedeando en partida por este tema. Me parece patetico: http://www.reddit.com/r/DotA2/comments/17awec/im_really_trying_to_get_past_all_this_dotabuff/
Por otro lado cyborgmatt ha demostrado que puede buscarse el sistema API de otra manera, como decía, es probable que dotabuff se haya metido en temas legales: http://puu.sh/1SIL1
Para #22 y demás gente que no ha tocado la API de Valve de estadísticas (o no ha mirado su foro de desarrollo).
Cuando Valve saca la API famosa, parsear un partido es una cosa horrorosa, la gente va adivinando poco a poco qué quiere decir cada cosa porque, aunque Valve da información, lo de la API es un pifostio de mil pares de cojones.
Cierto día Valve chapa la API porque la utilización de ésta por TANTA gente hace que se les peten los servidores y demás problemas.
Este es el hilo en el que la gente va toquiteando la API: http://dev.dota2.com/showthread.php?t=47115
La sacaron el día 19 de Julio y la chaparon el 17 de Septiembre con el siguiente mensaje:
From the Dota 2 Development Team:
As some of you have noticed, the WebAPI is currently inaccessible. What happened was that we were seeing such an overwhelming demand from people for this information that our servers were getting completely bogged down servicing all of these requests. None of the behavior we saw was malicious, there was just way too much demand and unfortunately it really started impacting the experience of general DOTA players and therefore we had to disable it for now. This is of course super interesting information and we want to make it as available to as many people as we possibly can and we are working on a couple of solutions to help greatly improve the situation so we can handle more requests, but can’t give any definitive time frame for when these will be brought online. We will keep you posted as things develop, but hopefully our solutions will let us have our cake and eat it too (after all not all cakes are a lie).
As a side note though, if people are developing against this API, make sure to implement rate limiting within your systems. We don’t have any numbers at this point, but we of course need to prevent individual accounts from submitting thousands of requests in a small window so that we can make sure that we can handle a reasonable number of users. Also if people have specific queries that they are running in large quantities that don’t naturally fit into the existing API let us know so that if it is a common request people have that the system can efficiently handle those requests.
¿Cómo sacan la información webs como Dotabuff?
Simulan ser un cliente que pide la información desde dentro del juego y obtienen una respuesta que tratan de forma adecuada.
No usan la API básicamente porque la API no ha estado funcionando.
Valve no se aclara, primero que sí, luego que no, luego que sí.
Personalmente pienso que es una pena que Dotabuff tenga que chapar, el curro que han tenido que hacer debe de haber sido grande y para los jugadores que nos mola mirar nuestras estadísticas esto es una gran mierda.
#25 Perdona d4rk que te corrija pero ni tú ni yo sabemos lo que será seguramente gratis o lo que no, a menos que seas un miembro infiltrado del equipo de desarrollo de dota 2 y te paguen por plasmar tu apoyo en todo momento hacia valve a modo de comentarios de valve-boy, cosa que no me extrañaría viendo el apoyo que les brindas en detrimento de otras iniciativas creadas para la comunidad como es dotabuff xDDD.
Dotabuff ofrecía un servicio que actualmente valve no ofrece, a parte si pagabas por ello te ofrecían un seguimiento específico de tu rendimiento, de las builds más provechosas en los diferentes héroes y demás cosas que estaban muy bien y si algún día valve llegara a sacar algo similar esto sería bienvenido pero no veo razón de tachar de sinvergüenzas por ofertar un servicio del cual no sabemos si valve sacará o no.
#27 Seamos sinceros spanish, lo sacaran.
Por lo de VALVe-boy edito, no veo claro que llamen fanboy de algo por lo que defiendo su posición a capa y espada cuando se que lo que hacen esta bien. Dotabuff se metió en un berenjenal legal. Es una excelente página y se notará su ausencia, pero lo que estaban haciendo no era correcto. Me remito, mira atrás y ve LoL y HoN con el sistema parecido, divides a la comunidad.
Como bien dice #11 "Esto es un paso atrás para el Dota 2, porque sentado el precedente nadie va a dedicar horas de trabajo a proyectos similares viendo lo que puede pasar de un día para otro" Y el que quiera negar esto, es que es ciego o tonto, xq cualquier persona ajena a Valve a la que le apeteciera emplear su tiempo en desarrollar alguna herramienta para mejorar la experiercian de los doters, se lo va a pensar 2 veces antes de emplear su tiempo en ello, eso es innegable.
Lo que estoy viendo es que aquí hay mucha gente que está tomando una de estas 2 posturas: Los pro-estadísticas, que defenderán a Dotabuff a capa y espada y se creerán sus argumentos, o los anti-estadísticas o valve-fanboys, que tendrán fe ciega en Valve y en todo lo que ellos han hecho o "están por hacer"
El caso es que la pérdida de Dotabuff es una putada ENORME para todos los que nos gusta el juego, y que Valve se ha columpiado de mucho a muchísimo tomando estas medidas de la noche a la mañana. Si es cierto lo que dice Dotabuff de que estaban en contacto con Valve y demás, aún peor, si no lo es, mal Dotabuff, pero Valve debería haber dado algo de tiempo para rectificar, y no tener que cerrar la web de forma íntegra, puesto que ahora nos hemos quedado en bragas, ni nuestro win rate podemos saber, ni con qué amigos tenemos más exito en partidas, ni que builds nos funcionan mejor o peor en cada héroe, en fin, la lista es interminable.
Ah, y me hace mucha gracia la gente acusando a los de Dotabuff ahora de sacacuartos, como si ellos te obligaran a pagar por el servicio plus o algo. Es tremendo...
Las características principales eran totalmente gratuitas, lo del Plus, es, como todo en la vida, y como su propio nombre indica, para el que quiere algo "más". Y no me vengáis con la cantinela de "dadle tiempo a Valve", "creed en Valve", "esto lo va a sacar Valve" por que me dan ganas de pegarme un tiro, o pegárselo al que lo escribe. Que nos conocemos, y Valve cuando anuncia algo tarda eones en sacarlo, y en el caso del matchmaking y el rating no han anunciado NADA. Ni siquiera se sabe si los muy imbéciles están trabajando en ello...
En serio, igual me he quemado mucho con el post y pido perdón, pero esque me toca bastante los huevos que lo que (a mi modo de ver) está peor en Dota 2, que es el matchmaking, no reciba la atención que requiere, y en cambio si que siguen sacando más cosmetics, más héroes, más modos de mierda (si, el least pick es BASURA) y demás historias. Que se dejen de chorradas, y que nos den soluciones YA! Y si no, que no vayan chapando los websites y demás que intentan compensar las putas carencias de Valve...
