NO NOS INTERESAN LAS HISTORIAS DE VUESTRAS CHUPIPANDIS, GRACIAS
#1887 yo admito que juego todo lo que no son carrys porque con un hard carry la cago xD. El unico carry que he llevado decentemente cuando lo he cogido (y no siempre) ha sido sb. Bueno si contamos como hard carry el warbeast tambien lo llevo bastante bien.
Luego de soft carry me defiendo con el puppet xD pero vaya que el resto...
También es porque no me atrevo, con un carry puro y duro jugaria muchisimo peor hasta que aprendiera a llevarlos (como ejemplo mi primera y unica con scout me marqué un 4-8 y desde entonces no he vuelto xD)
Tambien hay gente a la que sencillamente no le apetece estar media partida sólo creepeando para hincharse a hacer kills una vez va heavy. Yo no suelo usar carrys por ese motivo, y tampoco suelo usar supports porque no me mola ir wardeando todo el mapa constantemente, a mi lo que me gustan son los gankers y los roamers, sencillamente me parecen más divertidos y más acordes a mis gustos.
Eso de que la gente que juega supports es porque no se comen un torrón me parece una tontería y un prejuicio hacia los supports, que muchas veces son más responsables que los carrys de ganar una partida por su babysit a susodicho carry o su buen uso de las wards y las sentrys.
El problema no es qu el glacius quede 0-5, el problema es que quede 0-5-0 o que se las vaya de John Wayne por la vida siendo un glacius.
Lo dicho, que habrá gente para todo, habrá gente mala que no se coja carrys por miedo a "acarrear" injustamente la mayoría de las veces con la responsabilidad de ser EL carry, pero tambien te digo que hay mucha gente que tiene unas stats muchísimo más elevadas de lo que le correspondería sencillamente porque sólo usa carrys y se dedica a huir cuando las cosas se ponen feas para no perder el preciadísimo KD, o se pone a farmear mientras sus 4 colegas están dándose de ostias contra 5 porque el chaval no puede bajar de 150 CK por partida sencillamente por las stats.
De todo hay en la viña del señor, amigos.
joder sale mal la screen pero mirar el kdr y las veces k lo matan xDDD pues bien acabo haciendose un 12-0 y pwneandonos k es lo peor
che aqui nadie es carry player o que? D:
pues yo con lo que mas disfruto es con los carries, aunque me costo un poco hacerme con el rol de estar todo el dia farmeando y ayudar lo minimo posible
pero mejor pa mi, si muchos de meviavida son supports mayormente pues hare mejor de carry 
añado info a lo de habichuela: http://stats.maide.ca/players/view/g1r0/stats/
partidas de ese http://replays.heroesofnewerth.com/match_replay.php?mid=6265134
http://replays.heroesofnewerth.com/match_replay.php?mid=6749312
si es que sois tontacos, yo si veo eso ya sospecho para mal. Ahora habria que reportarlo 
Por eso cuando veo a alguien con mucho k/d me fijo en otros stats como asistencias por partidas, y % de partidas ganadas, las muertes por partida... si tiene por ejemplo, menos de 6 asistencias por partida, o 4 kills y 2 deaths por partida y 50% de win... apaga y vamonos. Cuando juego contra uno así, intento ir a saco a por él al principio, y si muere un par de veces tienes asegurado que las team fights sean de 5 vs 4.
Y los stats de wards los tengo menos en cuenta mas que nada porque por ejemplo hace 2 dias vi a uno que tnia 7.2 de TSR, con 0.7 de k/d y unos stats penosos... peeeero el chaval cuando iba a perder una partida se dedicaba a vender todo y gastarselo todo en wards para ponerlas al final, tenía 6.9 de wards placed.
#1895 Lo más jodido del tema es que los 2 colegas de esa partida que acabaron 300-0 o 350-0 tienen 0.7 y 1.0 de KD respectivamente, cómo de triste es eso?
no me habia fijado en eso xq entro de los ultimos xD
No sé si harán algo al respecto o se lo pasarán por el forro, pero yo he enviado la screen al mail de support de S2.
#1887 No estoy de acuerdo.
En mi caso solamente juego support, y mis cinco personajes mas usados son: Hellbringer, Glacius, Witchslayer, slither y plague rider, y tengo 1.3KD (Hace poco tenia 1.4KD)...
Para mi, el llevar support no equivale a permitirte acabar un 0/8/1231243, el llevar support tambien equivale a tener sentido de la supervivencia, y el poder matar en battles al igual que lo hace otro tipo de jugador como ganker, initiator o nuker.
Y yo lo digo, para mi, me resulta mas facil jugar un hardcarry, tirarte farmeando 40 minutos sin parar, y luego aparecer y rebentar a ostias, pero es que eso particularmente no me gusta, puesto que prefiero estar en accion desde los primeros minutos jugando en equipo y donde se me necesita.
#1902 el hecho de ser carry no significa que tengas que estar toda la partida farmeando... y si tienes ese k/d jugando solo supporters, NO eres un buen supporter
porque no va a ser un buen supporter porque tenga ese KD? puede hacer su funcion poniendo wards etc, y tener es kd pienso yo
todo es cuestion de ver lo que hace en la partida para tener ese KD.. puede ser que acabe las partidas 5-3-X de meterse en teafights y que alguna kill le caiga por arte de magia o puede hacerse un 15-10-X con lo cual lo que andas haciendo es jodiendo al carry(aparte de morir como un cerdo).
Hombre Xarevok, decirme que no soy buen support por tener ese KD, es ser algo injusto.
Normalmente acabo las partidas como dice #1905, de hecho suelo acabar con el doble de asistencias que que de kills.
Particularmente no soy partidiario de que sea un solo personaje el que se encargue de wardear, comprar mono, dust, antiwards etc... porque lo que se consigue con eso es un personaje totalmente desequipado y que apenas aporta nada en las teamfights.
Tambien hay que saber diferenciar entre las partidas serias y partidas en pubs...
Y ojo que yo en ningun momento digo que sea el mejor support, solamente, que mi vision de juego es diferente que el casual support que se dedica a poner wards y que si todo sale mal la culpa va para el carry.
¿Pero cuántos de aquí jugáis clan wars?
pd: hoy he dado una segunda oportunidad a otro y lo ha hecho bien.
En cambio yo he empezado fatal 0/6 con pyro (repick en AR porque éramos 4 str y lane vs Vindi + S
y he terminado siendo necesario en el equipo y con un 9/10/16
pdd: odio el pyro, nunca lo juego :S
es todo depende.. hay muchisima gente que SOLO juega heroes support, es decir, que SIEMPRE, en publicas y CW juega support, le ves las stats y tiene 50 creeps de media y un ward placed de 3.0/4.0
despues esta el tipico que juega solo support en cws, y dependiendo la partida en alguna publica que otra.. los que juegan support en ambas, porque le gusta o por lo ke sea, va tener siempre menos de 1.1 de kd, eso es asi si o si, no quiere decir ke si tiene mas es porque no sepa jugar su role, simplemente porque no siempre juega support y le gusta jugar otro tipo de roles
obviamente, un support en una partida de nivel va acabar siempre en negativo, con muchas mas assists que kills y siempre con muchos menos niveles ke el carry. siempre o casi siempre, basicamente porque los carrys van a matar siempre a estos en las grescas
y para la gente ke dice que jugar support es mas dificil que jugar un carry/initiator o lo que sea, simplemente no voy decir nada, solo decir que no tienen para nada razon
Creo que estais muy equivocados, una cosa es jugar support y otra cosa es jugarlo como support.
Si juegas Slither [Inserte aquí su héroe] y te haces en todas las partidas botas, geo bane, nullfire blade no es jugar support. Support es quedarte con Striders, Power supply y wards, no solo normales, hacer counter también (y más en el caso de slither). Luxury (si te llega) una tablet. Y con eso aguantar.
Estoy cansado de ver supports como Glacius con portal key y Shrunken por ejemplo que no hacen nada por el equipo.
Y hard carry 40 minutos, no se que partidas juegas tu ni con que carrys pero vamos, mejor no digo nada.
Y un support no es tan facil de jugar como parece, sus errores se notan menos que los de un carry pero tienes que estar al tanto de mil cosas, asi que tampoco es tanta la diferencia.
Plague rider, slither, hell birnger, creo que son más que support, porque sus ults, sobre todo la de plague no está hecha para hacer support, si no para decidir las teamfights
#1909 No hombre, no te calles, mejor dilas, estamos aqui para hablar. ¿No?
Pues los harcarrys en mi opinion, empiezan a ser totalmente decisivo apartir del min 30, teniendo un farm bastante bueno o 40, cuando el otro equipo no para de gankearte, no te dejan farmear, o te matan en teamfights, cosa de lo mas normal si estamos hablando de partidas de nivel.
Hardcarries como magebane, DL, Chronos, sand etc...
Otra cosa donde tampoco estoy de acuerdo es de la vision general que se tiene de los supports. Teniendo dos supports en un equipo, se pueden mantener perfectamente todos los wards activos, y comprar todo lo que se necesite y aun asi equiparte minimamente.
¿Que un glacius con bkb no hace nada por el equipo? xD Veamos:
Tundra blast: 230damage y 30%movement slow/-20 attack speed/area/Stackea
Glacial downpour: 250 damage aleatoria y 30% movement slow/-20 attack speed/area/Stackea
Lo que implica que el enemigo aparte del daño, reciba un 60%movement slow/-40 attack speed.
Creeme, es una gran ayuda para tu grupo y el carry, tener los enemigos bajo estas circunstancias. Pueden decidir bastante resultados.
ahora propongo una duda.. alguien ha probado un sandwraith con hotbl y elder parasite? quiero decir.. con elder potencias bastante tu early y tu farm +su pasiva+hotbl para prevenir el % de daño extra del elder.. lo veis viable? xD
yo lo juego siempre asi :S, ta mal? el hotbl te libra de muchas mierdas, y el Elder ayuda q no veas a escapar o perseguir.
Soy malisimo entonces? nadie lo juega asi? XD
Me parece tirar el dinero y nunca he visto elder en un SW, prefiero gastar ese oro en una nullfire o geometers, en mi opinion el SW no necesita lifesteal ni un % de recibir mas daño.
si mas que nada es por el atkspd y por que es barato de conseguir y te ayudará a farmear y lo que es importante.. no seras una piedra durante la primera media hora de partida xD
entonces no lo ves útil akiles? 
entonces lo probaré sin demasiada emoción xD
Hombre yo no lo veo util porque prefiero gastar el oro en otros items pero tampoco lo he probado asi que no se si seria rentable jeje
#1909 ha dejado bastante claro lo que es ser un support, ser support implica no tener ningun item mas que unas botas, suply y farmear un tablet, que muchas veces ni te da tiempo a farmearlo, en las partidas decentes vas ver mas de un support, como minimo 2, asi que la tablet la farmeas tarde o temprano, pero la bkb es imposible, porque vas estar comprando 24/7 wards y antiwards
Hardcarries como magebane, DL, Chronos, sand etc...
Quitando Sand y Magebane porque ahora mismo no valen para mucho, me centro en Chronos y DL.
Chronos tiene un aoe nuke + slow, y un ulti. Ese ulti tienes saber meterlo, dejando dentro a los importantes y en el borde para tus melees, 3/4/5 segundos de disable. Dark Lady tiene, slow + semiblink + silence y boost de dmg. Perfecto set para gankear.
Esta claro que cuando explotan es en el 30-40, pero vamos, un DL con botas y poco más, puede gankear perfectamente. Y debe hacerlo. Y tienes que ir a todas las teamfights, cuando se empieza a jugar con players de algo de nivel, dejar 4vs5 es vender a tu equipo. Si eres hard carry lo que no vas a hacer ir a gankear a la otra punta si tienes freefarm, pero vas a hacer countergank y iras a todas las teamfights porque aunque su damage no te permite matar a todo el equipo, sus skills siguen siendo fuertes como para ayudar mucho.
Otra cosa donde tampoco estoy de acuerdo es de la vision general que se tiene de los supports. Teniendo dos supports en un equipo, se pueden mantener perfectamente todos los wards activos, y comprar todo lo que se necesite y aun asi equiparte minimamente.
Si hay dos support, se van a repartir la tarea. En pubs no siempre vas a tener dos support puros, y mucha gente (95%) no van a poner ni un ward con behe/pharaoh/magmus/repulsor, que esta bien para ayudar al main support.
Equiparte minimamente, pues pf, no se que decirte. Los support se caracterizan porque no necesitan items obligatoriamente. La cuestión es que si estas haciendo lo que tienes que hacer en cada momento no tienes tiempo para farmear nada, porque si eres glacius vas a estar poniendo wards, stackeando y gankeando. Farmearas unos creeps de vez en cuando con el nuke aoe cuando tengas tiempo, lo justo para seguir wardeando y hacerte algo que valga muy poco. Otra cosa es que te pongas a farmear en una lane y rompiendo el freefarm de un carry, o estar 2 minutos pillando creeps mientras hay teamfight/gank en otro lado. Generalmente, Striders+Bracer+Supply+(Chalice)+Wards es suficiente y facil de sacar porque no es muy caro.
¿Que un glacius con bkb no hace nada por el equipo? xD Veamos:
Tundra blast: 230damage y 30%movement slow/-20 attack speed/area/Stackea
Glacial downpour: 250 damage aleatoria y 30% movement slow/-20 attack speed/area/Stackea
Aoe nuke, esta claro, es instantaneo y cuantos más pilles mejor.
El ulti, tienes que meterte en medio de todo y aunque tengas bkb es sencillo que te bajen de 3-4 hits fisicos un carry medio farmeado. El ulti de glacius es para gankear, para peleas 2vs2 y 3vs3 cuando no te van a meter disable ya y tienes unos segundos de casteo, y para salvarte el culo alguna vez si estas entre arboles.
Esta claro que glacius va a aportar algo en teamfights, pero, a que coste? Si es al coste de no hacer ward y counterward no me merece la pena. Si se va a hacer un bkb, que es bastante dificil de conseguir para un support es o porque estas ganando de mucho y te sobra el dinero, o porque estas farmeando y no ayudas al equipo. Astrolabe, Tablet of Command (sobre todo me encanta esta opción, stats y un push que es muy importante para muchas cosas), StormSpirit, cualquier cosa ayuda más que un bkb.
#1913 No me gusta, Sand hace de carry por el daño que recibe y lo que aguanta, no por el daño que hace. No necesitas elder para hacer daño, necesitas algo que te de más aguante. Yo personalmente me gusta nullfire/geo/barbed/heart, pero sand esta demasiado mal ahora mismo como héroe.
Yo lo juego con Hotbl, creo que es el item inicial del SW, luego botas y le hago nullfire.
Ir por directamente como hacen muchos, me parece muy arriesgado porque en partidas decentes nunca vas a tener la posibilidad de estar todo el tiempo farmenado.
#1919 Puse ejemplo de hardcarries, para hacer ver que la mecanica es la misma.
Volviendo al tema. Pienso que llevar a los harcarries a las primeras teamfights es arriesgarse a que este pierdan farm, y que en el peor de los casos no pille kills y muera.
Si se juega a harcarry el equipo apuesta por ganar en late, por lo tanto tiene que ser capaz de resistir el tiempo considerable para que el carry tenga los items minimos para tener unas teamfights seguras a su favor.
Yo tambien soy partidiario de la tablet of command en la mayoria de support, es un estupendo item que te da crowcontrol y stats bastante decentes.
Cambiando de tema, en mi opinion, en un equipo decente deberia haber por fuerza, dos supports, capaces de mantener las wards activas todo el juego. Muchas veces, los supports tienen inmensos problemas para obtener si quiera 200gold, por lo que teniendo otro personaje te aseguras de que:
- Pueda equiparse lo mas minimo (bracelet) con equipos de supervivencia.
- Pueda dedicarse a obtener algo de nivel y no quedarse totalmente outleveled.
- Apoyar al otro support cuando este en apuros.
No necesariamente un support debe fastidiar el farm del carry. Existen 3 lines en el juego y el carry ha de estar en una y el support puede estar en otra defendiendo perfectamente. Si se requiere de la ayuda de este para algo esta los TP's.
No hay que ser tan extremistas pienso yo, un support no es como suelo oir: DEJAME TODOS LOS CREEPS, DEJAME TODOS LOS LASTHIT Y WARDEA TODOS EL RATO, OMFG!!!! nub!111
No, el termino medio esta en compartir la tarea, y ayudarse entre los supports.
