Jet Li: El gaming profesional es tan deporte como el Ajedrez

#271 Yo no soy el que esta comparando fisico-mental con algo meramente mental.

Yo no soy el primero que ha descalificado a nadie. Sino vosotros con vuestra actitud degradante hacia los videojuegos.

Es como comparar el fútbol y el baloncesto y decir que uno es mas difícil que el otro.

Y si os quedáis solo con mi orcografica, que gracias al tema negro de mediavida hace semanas que no miro... Pues felicidades, sabes escribir mejor que yo. Eso te hace mas inteligente? Superior? O simplemente te "ajustas" mas a unas reglas que no tienen sentido alguno?

Normal que os guste mas el ajedrez, todo bien limitadito y delimitado. No valla a ser que haya que pensar un poco.

#283 ¿Con esa imagen nos quieres decir que ese niño te humilla intelectualmente hablando?

#285 Nop quiere decir que un niño de 10 años es tan bueno como tios con sus tantos y tantos años de practica detras.

Y no pasa ni una ni dos ni tres veces.

Ahora ponte al mismo crio de 10 años a jugar al PC que se ríen bastante de el, principalmente porque aprenderte las mecanicas de un juego no son 3 dias precisamente.

Eso y que el ajedrez es un "Juego en solitario" mientras que un FPS un RTS o un MOBA son juegos en equipo, donde no solo estas tu a tu bola.

#287 Eso es absurdo.

En el ajedrez han habido muchísimos niños prodigio: Fisher, Polgar, Pomar...

Ahora ponemos a un niño prodigio de estos que realizan operaciones aritmeticas simples a los 3 años a jugar al lol. Claro que se reiran de él, posiblemente ni sepa agarrar un ratón. Ergo, las matematicas se hacen con el nabo, jugar al lol requiere una vida de sacrificio.

Cada vez te retratas mejor amigo.

EDIT para decir que #288 acaba de poner simplito lo que llevo diciendo un rato. Comparar ajedrez y el lol es una estupidez porque son INCOMPARABLES.

Aunque imagino que nuestro compañero #287 nos sorprenderá otra vez.

#284 Esa práctica solitaria es más que necesaria para mejorar. Piensa que en el LoL hay muchos campeones (100 y pico), cada uno con cuatro habilidades más una pasiva, por lo que debes aprenderte BIEN lo que hacen 400 y pico habilidades, por lo menos las 200 de los champs más usados, tienes que aprenderte cómo contrarrestar cada campeón y cada build (contando que la mayoría de campeones tienen varias builds)... Todas esas cosas se aprenden a base de machacar y machacar, jugar todo el día, aunque sea en solitario.

Y créeme, un clan español normalete se gastará esas dos horitas diarias practicando. En tiempos de competición, más. En cambio, los clanes grandes, los equipos top, se pasan mucho más tiempo que ese entrenando en equipo, y eso sin contar el entrenamiento individual. En tiempo de competición, ¿para qué te crees que están las gaming house? Para estar básicamente todo el día sincronizados y poder practicar sin parar. Y los clanes de las LCS están así TODOS LOS SANTOS DÍAS desde hace meses.

¿Te parece poco? xD.

#288 No son tan diferentes. La lógica y la táctica las necesitas en cualquier juego, incluso en un shooter, tan menospreciados en este hilo, y eso sin contar otras tantas variables a tener en cuenta (que no juegas contra un jugador, sino contra 5 (en el caso del CS), el movimiento, la técnica de disparo, el aim, los reflejos...). Y eso en un shooter, que en un MOBA o un SC aunque quizás necesites menos habilidad (no sé si decir esto del SC, porque necesita muchísima igualmente), necesitas muchísima más táctica, muchísimo más juego mental, etc...

Repito, se está mitificando mucho al ajedrez xD.

Joder que comparaciones. Para ser bueno a un e-sport hay que tener cierta habilidad, lo cual no es necesario en el ajedrez. Me refiero a habilidades físicas, coordinación , reflejos etc...

Por supuesto que para algunos juegos además hay que tener una buena capacidad mental, pero comparar esta con la necesaria para llegar al mismo nivel en ajedrez, es que no me lo puedo ni creer.

Y los sacrificios que hacen es que parece mentira que habléis de eso. Niños entrenando desde edades mínimas mil horas al día, sacrificando muchísimo.

A un juego, llega un tipo y en un año puede ponerse a la altura de cualquiera (con esfuerzo y dedicación por supuesto), pero no es ni comparable.

Y bueno, conozco un poco el tema ya que hace años conocí a un jugador profesional de ajedrez y la dedicación que le ponen, es que es muchísima. Y no, no es me meto en soloq y stream al canto.

¿Es que si un juego de PC no supera en complejidad matemática las posibilidades que brinda el ajedrez no se le puede considerar e-sport? ¿Aunque trate de pegar tiros, matar el rival, y evitar que te maten en vez de calcular los 15 pasos siguientes que podría hacer el rival?

el LoL, el Dota, el CoD, las arenas del wow, y prácticamente cualquier juego de pvp o equipovsequipo que mueva dinero y expectación para tener competiciones oficiales pueden ser considerados e-sports.

Ahora bien, si queréis decir que el lol no es un deporte como el ajedrez en vez de intentar compararme un juego de mesa de unas características a un videojuego completamente distinto, explicadme los puntos que cumple el ajedrez para ser considerado un deporte y por qué el lol no cumple esos puntos.

#295 Es bastante bonito que la gente piensa lo primero que has dicho de un FPS. Si juegas así simplemente pues... GG WP.

Yo cuando voy por un pasillo por el CS en office por ejemplo ya estoy pensando en hasta donde puedo ir corriendo y de donde a donde tienes que ir "andando" pa no hacer ruido. Por donde biene el rival, si es que biene, ahora comparame situaciónes donde casi no tienes información de donde esta tu rival con un juego dond epuedes calcular de antemano que va a hacer tu rival.

Y donde simplemente abriendo ya puedes saber que mobimientos tiene tu rival. porque SIEMPRE es lo mismo.

En el ajedrez aprendes o recuerdas?

#293 Mete a un jugador completamente nuevo en los videojuegos al LoL, CS, SC2 o Quake.

• Tienes suerte si en dos años gana algo a nivel nacional en el LoL sin contar a GIANTS.
• Tienes suerte si en el CS en tres años se mete entre el grupillo de pros nacional. Mucha suerte.
• Tienes suerte si en el SC2 en cuatro años se hace top nacional. Muchísima suerte.
• Tienes suerte si en cinco años de práctica mata dos veces a Rapha en duelo. No te imaginas cuanta.
• Y tienes una suerte de dios si en 8 años de SC2 consigue clasificarse en algo de nivel koreano. Una suerte que te cagas.

En cambio, alguien con dos años de práctica en el ajedrez ya puede hacer muchas cosas. Con unos pocos más, puede llegar lejos.

Las cosas no son tan fáciles. Si algo pone a los videojuegos por encima del ajedrez con gran ventaja, es la habilidad, que se coge únicamente con la práctica y la dedicación, y que depende de límites físicos muy difíciles de estirar, como son los reflejos, que se pueden trabajar pero necesitan mucha práctica y dedicación.

No estamos diciendo que el ajedrez sea para nenas. Es un juego difícil, con una cantidad de movimientos posibles brutal y que necesita mucha capacidad mental y práctica para jugarlo correctamente. Pero no requiere de pensar rápido, ni de actuar con precisión, ni de actuar con rapidez (pensar y actuar son dos cosas bien distintas, ojo), ni de coger una complicada técnica, ni nada de eso.

Es obvio que la diferencia de dificultades depende del juego que elijas y al nivel que desees competir. Seguramente a nivel máximo sólo podamos tomar el Starcraft como un juego más mentalmente difícil que el ajedrez, pero en este caso casi excluyendo el mérito de la habilidad que requieren otros juegos, que tampoco es poco.

De verdad, que no es tan difícil verlo, coño.

#296 Siempre existen relaciones entre las cosas. Entre la lechuga y la pera, que ambas proceden de vegetales, por ejemplo. Pues lo mismo aquí: la táctica grupal que usas en el LoL, la individual del Starcraft, la que usas con tu clan de CS... en esencia, no son diferentes a las que usas en ajedrez. Pueden ser más o menos complicadas, meter a más o menos variables, hacerse más o menos variantes y variar la varianza en lapsus de tiempo mayores o menores, pero son tácticas a fin de cuentas. Y por ello, se puede hacer una comparación medianamente objetiva sobre ellos, pese a que sean increíblemente diferentes en apariencia.