#360 pero la GI es un ejército enorme, lento y difícil de organizar. Los que primero responden son los marines. La Guardia va de cruzada de 50 años en cruzada de 50 años. Y lo más "importante". Los marines son las miniaturas más vendidas. Siempre les sacan la cara a ellos los primeros.
Edit: por cierto que yo el Soustorm me lo pillé en DVD, no por Steam. Espero que eso me incluya >_<
#361 Cierto, pero en mi opinion, la GI es una ejercito mucho mayor y numeroso que los Marines espaciles. Un ejercito de MS no es viable para la defensa debido a su reducido numero.
#361 En mi opinion la forma belica de combatir la GI es lo mas parecido a un ejercito moderno que existe, la guardia imperial se mueve mas por el lema de "Cantidad antes que calidad", sin contar que con la fuerza blindada que cuenta la GI es de lo mejor, eso sin meternos en el tema de la artilleria. Por eso en parte me gusta mas la GI que los Marines, son mas tacticos de lo que parecen, un mal avance te puede costar varias escuadras y una gran desmoralizacion de las supervivientes.
Ademas y como representaron en el DoW, la guardia imperial es un ejercito para avanzar cuando tengas bastantes tropas y que al menos pueden defenderse medianamente bien en las bases para evitar ataques sorpresa ya que ellos si se podian atrincherar. Por que defenderse con los marines de ataques bestias era bastante dificil. Mientras que los Marines con 2 escuadras bien equipadas y el heroe podias hacer estragos con la Guardia Imperial 2 escuadras te duran -1.
Claro esta que vas a tener mas bajas con la Guardia imperial que con los Marines, pero digamos que reponer esas bajas en la Guardia Imperial no es ni medianamente igual de costoso que en los Marines.
Estais comparando un verdadero ejercito con un grupo de operaciones especiales/accion rapida.
#361 por eso la GI esta dividida en Regimientos, normalmente con su propia nave de la flota imperial asignada.
Los Marines son tropas de élite y escasos en numero, a parte de ser semiautonomos con respecto al imperio. No acuden a cualquier conflicto.
En cuanto a las tácticas de la guardia pues hay de todo, aunque están inspirados en la primera guerra mundial y eso se nota. Los marines son mas de guerra moderna o menos según el capitulo, los Lobos Espaciales por ejemplo son jodidos viquingos y los Ángeles Sangrientos no son felices si no están en melé.
El 40k las batallas tochas las hace la GI, los marines serian las operaciones especiales aun asi, la propia GI tiene su cuerpo de operaciones especiales, la diferncia obvia aqui son 2 factores, todo dios teme a los marines especiales y eficacia, no meterias a un grupo de humanos normales a sabotear una nave tiranida o a meterlos a limpiar un pecio lleno de Genestealers xD.
Sobre el juego de mesa pues hay 2 GI la de 40 k, que es un ejercito dificil de llevar y la de epic 40k... esa si que da miedo miedo pero miedo xD.
Me encantan estas charlas sobre Warhammer, podriais abrir un hilo en OT gente xD Lo digo en serio, me acuerdo de cuando jugaba y me gusta mucho leeros. O continuad en el que estaba abierto hace tiempo!
La personalización de las unidades será parecida al juego de mesa o lo adaptarán al estilo de juego de PC?
Por cierto , cuando se cargan a los marines , que mandan a la batalla?
Es que leí por ahí un informe de batalla de 1500 puntos de marines espaciales contra GI , y el tío que manejaba a la guardia se pasó a los marines (además en plan bastote) , lanzando la guardia cuerpo a cuerpo y como siempre he leído que los guardias apestaban me mola la idea de recrear esa batalla.
#362 como comenta #364, cada capítulo de marines está muy especializado, se supone que los Puños Imperiales son especialistas en defensa. Los Templarios Negros son como un ejército de Orkos con servoarmadura. Pero claro, habría que diferenciar si estamos hablando de las reglas del códex actual de cada ejército, o si hablamos del trasfondo. Porque en sí, la Guardia Imperial mola un huevo, pero el modo en que les han descrito es ese, ser la base, pero no la guinda. Yo estoy liado con 3 medios ejercitos por hacer, pero dentro de un tiempo me gustaría empezar uno de GI. Si hubiera minis de regimiento de Tanith, ni me esperaba, empezaba YA.
#363 En mi opinion la forma belica de combatir la GI es lo mas parecido a un ejercito moderno que existe, la guardia imperial se mueve mas por el lema de "Cantidad antes que calidad", sin contar que con la fuerza blindada que cuenta la GI es de lo mejor, eso sin meternos en el tema de la artilleria.
Sí, pero. xD Yo creo que los ejercitos modernos no son precisamente cantidad>calidad, ahora son más precisos. Si por modernos te refieres del siglo XX en general sí, más en plan 1ª-2ª GM. De todas formas la GI tiene un problema con la artillería. Son demasiadas opciones de Apoyo Pesado para pocos "slots" en la lista de ejército. Donde sí que son una puta burrada es en Apocalipsis, he visto batallas cojonudas con Leman Russ, Basilisks y Baneblades. Y ahora que han anunciado un nuevo kit de tanque superpesado estilo Baneblade (han dicho que 6 variantes en una caja, al contrario que las 2 en 1 de ahora) ya flipas. Desde que ForgeWorld sacó las cañoneras Vulture y los transportes Valkyrie sí que son más móviles, más modernos en sentido que tú dices. Pero creo que todavía les falta algo. Ese algo creo que es la Valkyrie de plástico, y no de resina de FW. A ver si el rumor es cierto y la sacan, te cagas.
En el DoW mola 3k avanzar con varias escuadras de infantería y un par de Hellhounds liandola parda. Es como para quedarte mirando sin más lo que pasa xDD
#364 sí, y los regimientos de la GI tambien se supone que están muy diferenciados unos de otros. Aunque a la hora de la verdad, sólo hay una lista de ejército. No sé si en los libros de ForgeWorld hay alguna lista de ejército para Krieg, pero la mayoría de ejércitos (que funcionan) en la mesa no son tan diferentes.
#365 eh, que en la White Dwarf había reglas para meter escuadras de 10 guardias en lugar de 5 termis en las partidas de Space Hulk, molaban un huevo.
#366 hay uno, pero no tuvo mucho éxito. Varias páginas a base de forzar un poco, pero a la peña no le mola, parece xD
Una duda en general para los jugadores de la GI de tablero de por aquí. Las doctrinas de regimiento, que permiten meter comisarios, tiradores de primera y tal, ¿son de uso obligatorio? Por lo que leí en el Codex yo interpreto que no. Es decir, que puede elegir entre usar la lista de ejército tal cual, o que puedes elegir usar doctrinas. Un jugador que conozco que lleva GI insiste en que si quieres meter psíquicos, comisarios y demás, TIENES que usar las doctrinas. Pero no hace falta si no quieres ¿no?
#367 los guardias poco tienen que hacer CaC con los marines. Sólo pueden esperar tirar muuchos dados por número. Pero ya sólo con las servoarmaduras...
Pues parece que la lista se cargó a dos escuadras de deathwing terminators a CaC.Pero tampoc me hagas mucho que yo no tengo ni puta idea , el transfondo me mola pero no tengo dinero para pagar miniaturas.
edit:2 escuadras y media :S ,ni puta idea de como lo hizo , será una leyenda urbana .
Unos poderosos GI que son capaces de matar terminators con las manos , nadie sabe de donde ni cuando volverán aparecer ....Son Leyenda......
¿Qué se cargó exactamente a las 2 escuadras de termis? :S ¿Ogretes? Porque escuadras normales... no creo, sería mucha suerte xDD
Edit: nah, seguro que eran Fantasmas de Tanith.
#368 Estas bastante mas puesto que yo sobre el tema. En realidad no "juego" a w40k, o por lo menos aun no, aunque he pensado empezar.
Lo que se viene de la wikipedia, del DoW, de /tg/ de 4chan y de las novelas de Ciaphas Cain (las dos primeras de momento)
#375 no te preocupes, en mis estanterías te pueden acompañar
Si aparece algún Cazador Gris ya estamos todas.
Traquilas.. no os emocioneis tan rapido niñas, que aqui aguardamos para infectaros :3
PD: slaanesh >>> all.. (la sutileza y la corrupción mandan!!!) xD
Antes de que empezaseis con la tontería de las imagenes el post estaba muy bien.
Las imagenes van en un post de offtopic ya especial para ello.
Aeron subeme algo de los Dark Angels, al menos Cypher o Asmodai!
#381 Tonteria... Las imagenes pueden ir en Spoilers, y no molestan a nadie.
A mi una vez me mataron a Abaddon en combate cuerpo a cuerpo contra....3 ratlings de GI xDDDDDDDDD
Veo que estais equivocados...
El ejercito del emperador son los Marines, si no, porque creo varios primarcas con su codigo genetico para que estos creasen los capitulos que defendieran a la tierra????
Los marines espaciales estan por toda la galaxia tomando como centro la tierra y se encarga de que no entre ni cristo hasta un perimetro y ademas conquistar ciudades para que los colonos vayan alli, y en cada colmena de colonos existe un ejercito de GI (excepto en algunas controladas por los marines directamente), para defenderlos y que produzcan para el Imperio.
Los marines de dividen por legiones y luego por capitulos de 2ª fundacion y cada capitulo por compañias (al igual que la legion), asi lo trata el codex astartes creado por Guilliman (el primarca de los Ultramarines), como ejemplo os pongo, Puños imperiales (Legion) que tiene 2 capitulos de 2ª fundacion, que en este caso son los Puños carmesies y los templarios negros, y a su vez, cada uno de ellos se divide en compañias. La guardia imperial no es una fuerza de choque, si no de defensa, fijaos en Cadia por ejemplo o en Catachan. Y los marines a veces son apoyados por la artilleria de estos pero eso normalmente no es lo que pasa, no hay mas que ver las guerras tiranidas o las muchas historias de que varias colmenas han sido atacadas por los eldar oscuros y de repente aparecen los angeles oscuros a zurrarlos.
Yo tengo ya mi esquema de color para marines en mente, peeeeeeero, no se ni que nombre ni que historia, podría coger el nombre de los Templarios blancos (ya que el esquema base encajaría y el nombre de estos existe segun el codex) pero no hay info de ellos xD
No, los marines no fueron creados para defender Terra ni para conquistar planetas para su colonización xD
Su origen fue para dar luz a los mundos que se quedaron incomunicados por la gran tormenta de disformidad que los aisló de Terra. Además en el año 40K se usa como ejército de élite del Emperador, a diferencia de lo que se cree mayormente se usa GI y en casos especiales Marines.
Por cierto las primeras legiones no compartían el código genético de su primarca ni eran originales de sus planetas natales, sino que les fueron asignadas a dedo y la graaan mayoría de marines espaciales no eran Astartes 100% puros por no poder recibir la semilla genética.
Saludos
Recito el codex de marines:
"Desde las cenizas de la Era de los conflictos surgio un poderoso lider, el hombre que seria conocido como el Emperador. Sus origenes no estan documentados ni son recordados, pero fue en Terra, en el origen de la humanidad, donde fundo un imperio que uniria los mundos de la galaxia.Desde el inicio de sus campañas, el Emperador utilizó guerreros geneticamente modificados, los precusores de los marines espaciales. En boŽvedas situadas a gran profundida bajo tierra, el Emperador inicio la cracion de la siguiente generacion se superguerreros. Estos fueron los primarcas, veinte individuos extraordinarios que debian ser sus generales, grandes lideres que conquistarian miles de mundos en su nombre."
Luego cuenta que varios primarcas desaparecioeron, y a partir de los archivos geneticos de los primarcas creó los marines, que claro esta no son como los primarcas, pero fueron los encargados de conquistar mucha parte de la galaxia.
Segun cuenta el codex es que incluso antes del Emperador, la GI no servia a nadie o realmente ni existia, fue el Emperador que creo varios miles de soldados geneticamente, luego los primarcas y luego una legion de marines espaciales con la que empezo a conquistar mundos, exactamente diez mil guerreros.
Segun la wiki sobre la GI:
"Originalmente la Guardia Imperial conformaba con la Flota del Imperio el ejército Imperial, el cual en los primeros años del Imperio estuvo dirigido por el Señor de la Guerra Horus, sin embargo el ejército se dividió en las actuales entidades para evitar la excesiva acumulación de poderes en manos de un solo individuo, es así como se nace la Guardia Imperial, la cual durante los diez mil años de historia del Imperium ha participado en diversas acciones, ya sea en la defensa del Imperio contra las Cruzadas Negras, conteniendo a las flotas Tiranidas o combatiendo al Imperio Tau durante la Cruzada del golfo de Damocles."
Hasta que el Imperio no nació no hubo GI realmente.
#386 la GI existía en la época de la herejía (30k), no con ese nombre. Era simplemente el Ejército Imperial. Obviamente, si no hay Imperio, no hay nada Imperial. Ni Guardia Imperial, ni Puños Imperiales, ni acorazados clase Emperador. En la época de la herejía, los marines eran más comunes. Sobre el reparto de poderes, viene por un lado el tema del Codex Astartes de Guilliman, como tú dices. Por otro, el Señor de la Guerra. En el momento de la herejía fue un título que le dio el Emperador a Horus, para que continuara la Gran Cruzada en su nombre mientras él se retiraba a Terra con los Rogal Dorn y los Puños Imperiales. Pero "ahora" (40k, no 30k) no hay un único Señor de la Guerra. No hay una única Gran Cruzada. Los ejércitos del Imperio están divididos, dispersos en un montón de sectores de la galaxia (en singular, supuestamente es la Via Lactea, y Terra ésta Tierra). La Cruzada de los Mundos de Sabbat (unos 200 años antes del momento actual del juego), las Guerras Tiránidas, las campañas de Armageddon... cada una tiene su comandante en jefe. Y cada una utiliza sus recursos como puede. Si tiene que asaltar planetas con la Guardia sin la ayuda de Astartes, ajo y agua. Y luego están los Capítulos que van a su bola y hacen sus propias cruzadas, como los Templarios Negros, Ángeles Oscuros...
Por ejemplo los ejércitos del Adepta Sororitas no funcionaron como tal hasta despues de la Era de la Apostasía (34K creo).
Yo lo que comento, es lo más oficial que existe y lo más actualizado a día de hoy(Con la última oleada de libros por fin aclaran las cosas xD). Tu copy&paste es así, pero es en poca profundidad lo que yo cuento pero vamos que yo lo que venía a decir es que lo que comentabas más arriba en #384 no es así realmente.
Es más, siendo quisquilloso, los primeros Marines espaciales pre-heréticos(sin servoarmaduras) fueron creados para la unificación de Terra de las tribus y bandas que la poblaban 
Por cierto y ya meto spoiler, las primeras legiones que surgieron al espacio en la época de la alianza con Marte..
El Emperador se va a terra con los Puños Imperiales y su primarca Dorn para fortificar Terra a saco paco 
que por cierto...no da tiempo y luego pasa lo que pasa..
Saludos
#388 estoy pensando en pillarme el Collected Visions en castellano, mi inglés no da para tanto xDD Lo que sé es lo que he leído en las Wd + reglamentos + codex + novelas. Lo de Dorn ya lo sabía, lo puse en #387 :\ estoy esperando que las novelas de la Herejía avancen más, a ver qué coño pasa con Dorn y Sigismund, que han salido poquito.
