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#4258 C9 jugó la final de verano. G2 la de primavera y lo más importante, los dos ganaron el Gaunlet.
#4261 Y te parece que lo ganaron con el nivel actual? O igual han subido una barbaridad el nivel por habérselo trabajado este mes?
#4262 han subido el nivel, pero lo ganaron. Lo tuyo es como decir que SPY habría llegado lejos, porque se quedaron a 1 partida de pasar de ronda...
Y más cuando Corea ha dado pena en estos worlds... Asia no ha sabido leer el meta. Tanques en mid y composiciones full KaiSa. Les ha pasado a todos los asiáticos menos iG.
No es solamente una cuestión de nivel, es también una cuestión de metagame y adaptación.
En cualquier otra season G2 no hubiera ganado a RNG si estos hubieran repetido los mismos drafts que el sábado. La clave está en que esta temporada se puede jugar de muchas y muy variadas maneras y G2 sabe sacar mucho partido de sus solo laners.
Y creo que este meta tan variado es precisamente lo que ha propiciado tantísimas sorpresas.
Todavía no he visto a NADIE en este foro alabar el trabajo de Riot durante esa season que ha propiciado un meta variado y, sobre todo, adaptable a las necesidades de cada equipo y que es lo que ha permitido que cada uno juegue en función a sus fortalezas, y ha hecho que los equipos que se presumían top hayan tenido serios problemas de adaptación. Mención también a que el nivel global de entendimiento del juego en todas las regiones se ha incrementado increíble en dos años.
Y antes de que algún listo venga, no, no tiene nada que ver con que se jueguen 10 campeones más o menos.
Me imagino la cara de los que dice que la final anticipada es C9 v Fnc si G2 gana el mundial y es, puro placer. XD
#4263 Es evidente que lo ganaron, pero de poco les sirve cuando con ese nivel no hubiesen hecho nada.
Y yo no estoy dicendo eso, yo lo que digo es lo de #4264 , y que el hecho de que verte en una posición inferior al resto (bien sea por tu nivel actual o bien sea por pertenecer a una región a priori menor) puede hacer que al final te lo trabajes más que el resto y obtengas mejores resultados.
#4268 yo creo que ha sido más el que estos equipos han jugado a su juego. Como se han visto inferiores han pasado de "adaptarse al meta" impuesto por los chinos y coreanos y han jugado a lo que sabían. Porque al final tanto G2, como C9, incluso FNC han jugado a lo que llevan jugando toda la temporada (a mejor nivel, eso si). G2 juega para top/medio y abandona a la bot lane. En este meta la bot lane no es la que carrilea y eso ha hecho que ganen a RNG, eso y que sus solo lineas son mejores.
#4269 Pero no solo hay que jugar a lo que sabes y milagrosamente juegas mejor, no jodamos.
Detras hay un estudio de los rivales, unas scrims, unos análisis... A fin de cuentas un esfuerzo por adaptarte al nuevo formato que se encuentran delante. Y a raiz de ese esfuerzo es de donde viene ese nivel superior imo (acompañado al hecho de poder desarrollar su juego gracias al meta como mencionas).
A ver si te crees que, por ejemplo, el hecho de que Hjarnan de repente le mantenga la linea a Uzi y no se quede muy por detrás cuando le están asediando continuamente viene porque simplemente juega mejor y no por un estudio del juego de RNG, que en cambio no se molestó en estudiar y adaptarse a lo que hacía G2 porque muy posiblemente pensaban que como eran tan superiores podían pasar haciendo lo mismo que todo el torneo.
#4270 yo creo que mas que hacer lo mismo por creerse superiores, simplemente solo saben jugar para Uzi y eso les lastra vs equipos buenos
#4270 Se le tira mierda a Hjarnan, pero lo que hizo el otro día en la serie contra RNG fue de admirar. Por supuesto wunder,jankos y perkz hicieron su parte, pero la presión que tenía bot era importante. Como dices G2 llevaba los deberes hechos, y con las cartas/equipo que tenían supiero explotar las debilidades de RNG y paliar sus fortalezas. Aguantar bot a RNG es una victoria por sí sola.
Soy muy fan de Uzi, pero RNG iban de sobrados, haciendo scrims sólo con FW.
Al final esos equipos al centrarse en ellos solos han recibido lo que se merecían.
#4270 Es que a Hjarnan se le ha metido mierda siempre pero es un ADC que te aguanta muy bien la linea. Siempre lo ha sido, pero no esperes que te carrilee... G2 lleva todo el mundial jugando a lo mismo, pero cada vez lo hace mejor. El meta ha permitido que puedan jugar a eso a pesar de los 5 bans por equipo, porque se puede jugar de muchas maneras. RNG ha jugado a su juego durante todo el torneo y era la manera incorrecta de jugar.
Hay gente que le mete mierda a Hjarnan o a Jankos porque es fácil meterles mierda, pero hacen mucho más de lo que se ve. Igual que hay otros que a poco que hace Broxah (como Ibai por ejemplo xD) o Hyli ya piensan que son buenísimos, y gran parte de lo que hacen es más gracias a sus compañeros que a ellos mismos.
El otro día Sneaky jugó de 10. Una locura. Pero es que AFs no le podía banear a Lucian? 3 partidas y las 3 derrotas fueron por jugar al mismo plan. C9 jugó a su juego con 3 composiciones diferentes pero con Lucian las 3.
#4274 Dices que hay jugadores que hacen más que lo que se ve pero todavía me estás rebatiendo que si G2 o C9 juegan mejor es porque hacen más de lo que se ve fuera de las partidas.
Yo chico no entiendo el argumento xD.
#4275 Te estoy diciendo que los dos equipos siguen jugando a lo mismo desde que empezaron el mundial. Que han mejorado, si. Pero que no han cambiado su manera de jugar. Y que hay jugadores de G2 que se les mete mierda porque es más fácil pensar que es culpa de Hjarnan o Jankos que se han muerto que ver de verdad como es el draft o ver quien tiene prioridad.
Que los chinos y los coreanos no han leído bien el meta (salvo iG). Que en el meta del año pasado estos equipos se hubieran comido una mierda.
Hjarnan siempre ha sido un buen adc. En su etapa en H2K junto a Kasing eran una botlane top en eu.
Lo que pasa es que aquí tiene muy mala prensa porque @Fox-ES siempre lo ha vilipendiado. Hace lo que se espera de él con su estilo. Se posiciona bien, va haciendo el daño que puede y ya está. Encima juega APs. A mi siempre me ha agradado.
No se puede decir que "The gap is closing"porque "The gap is closed".
Los equipos occidentales llevan años mirando y observando a los Koreanos, aprendiendo de ellos, tratando de copiarles... Se han importado muchisimos jugadores, técnicos, analistas. Y al final ha dado resultado.
Los resultados están ahí, un equipo Coreano que lo han reventado en fase de grupos, y los otros dos se han quedado en cuartos, uno de ellos reventado 3-0 por el 3º seed de USA. Y ya venimos con el precedente de que perdieron el MSI y de que el año pasado, si Missfits no se marca la missplay que se marcó,SKT se queda fuera.
Esa distancia sideral que existía hace años, prácticamente se ha cerrado (aunque yo hablo de los equipos tops de cada región, dudo que en la LCK haya un equipo del nivel de H2K o Giants).
#4276 Pero es que sigues con que siguen jugando a lo mismo y nadie te ha dicho lo contrario, no sé por qué lo sigues sacando xD.
Te estás yendo por los cerros de Úbeda por no reconocer que los worlds es un torneo diferente que requiere su propia preparación, y que los resultados tanto de los equipos occidentales como de los asiáticos están relacionados con el esfuerzo y preparación que le han dedicado al mismo.
#4279 me estoy yendo por eso porque tu insistías en que ciertos equipos que no están en los Worlds podrían haberlo hecho mejor que los de su región cuando tal y como jugaban se hubieran comido una mierda. Y que los equipos que han llegado lejos, aunque hayan mejorado, lo han hecho en lo que se les daba bien. Han pulido sus puntos fuertes y da la casualidad de que el meta les favorece. Y no les quito ningún mérito. Hasta ahora el meta favorecía a los asiáticos. Se le da muy bien ser reactivos, pero en occidente hemos igualado las mecánicas de los asiáticos.
#4280 To lo has dicho, podían, y si no lo mencionaba era por el aviso de Kyri.
Y lo sigo defendiendo, en base a que es más fácil que ellos tomasen el planteamiento de trabajarse el torneo que los equipos asiáticos no han sabido o no han creído necesario tomar, que es lo que realmente importa.
Pero vaya, no voy a repetirme más veces y tampoco es cuestión de seguir con eso cuando ya está todo dicho, así que por mi parte yo aquí me bajo.
Desde luego el meta actual es el mejor que hemos visto en competición hasta ahora. No hay reglas(sin ser la locura de hace unos meses), cualquier estrategia bien trabajada puede dar resultados y eso yo creo que a corea le perjudica enormemente. Cuando no hay un camino a seguir y un meta muy marcado los 1234124 analistas y la metodología coreana no son tan determinantes, al menos esto es lo que yo veo.
#4285 Prácticamente todos han scrimeado con todos (excepto con los rivales de la fase de grupos). En los vídeos de FNC de los worlds se les ve hablando de las scrims con FW, RNG o Afreeca, por ejemplo. Otra cosa es que algunos hayan scrimeado más entre ellos que otros, pero lo de las scrims exclusivas entre dos equipos es sencillamente fake.
#4286 pues no lo sabía.
Ya no me fiaré de este foro xD.
Yo lo que leí es eso, que scrimeaban sólo entre ellos.
#4287 eso salió en reddit y luego se desmintió.
Yamato tenía razón. En vez de copiar a los asiáticos hemos jugado a lo nuestro por primera vez y hemos jugado mejor que ellos.
Let's go si nain.
Hylisang dijo en su entrevista que escrimeando con Afreeca y C9, veía favorito a C9 para pasar. acertó.
Yo no estoy tan seguro de que sea solo el meta o de que antes solo sabían jugar los koreanos y un poco los chinos.
Yo creo que occidente ha mejorado mucho estrategicamente hasra igualar a los equipos orientales y eso junto a un meta que premia la proactividad ha hecho que los koreanos se vean superados. Pero si ya en la season con peor nivel historico de EU la s6 llegó un equipo a semis, no creo que estuviese tan lejos.
Es que en mi opinión los equipos koreanos se han vuelto en su mayoría tremendamente reactivos (la LCK me parece tremendo coñazo) y eso en este meta les ha jodido pero bien.
