#148
Nah tío, buen rollo. Si a lo que me refería (porque se debatió en specs, por eso lo comento) es a lo de que recortar el día favorece a la mafia, cuando se ha demostrado (y hay que darle la razón a @leyvytah) que a veces beneficia al pueblo, porque no dejas al resto de la mafia repartir inmundicia por el hilo.
Bueno, yo siendo sincero estaba de bajón por el contra carro en esta partida y me iba a desapuntar de la de minired.
Pero ahora visto lo visto tengo más ganas que nunca de que empiece xddd
#149 Nunca con 5 mafias el pueblo va a tener solo 2 ML de margen, pero claro ese argumento era demasiado ajustado a hacerme pueblo como para que me lo tomaras en serio jajajaj
Por cierto, cuando se va a actualizar el término samalista?
Llevo dos 2/3 seguidos cabrones xdd (aunque para lo que ha servido este último xdd)
#154 Es que solo teníamos 2 xd
13,5 1 5
Misslinch
10,5 1 5
Misslinch
7,5 1 5
Misslinch
5,5 1 5 y cuando Addel muera byebye si troll acierta con la llama 4,5 1 5
Hemos perdido con 4 misslinchs porque el pueblo ha hecho unas noches perfectas y la mafia horribles perdiendo una NK un emboscador y la tercera muerte de troll sin poder usarla
#157 tenias q ver la reaccion de soraka cuando claimeo emboscador xDDDD
Yo ahi estaba ya en plan yolo porque no me creia que el bananaboat funcionara xD
#159 Más claro no podía ser tratar de emboscar a Raúl N2 que era pueblisimo xd Te lo dije, pero me dejaste con el culo roto respondiéndome que porque yo jugase conservador otros no teníais que hacer lo mismo.
Eso fue crucial para que te viese menos mal, plantee una vez un posible emboscador desviador con cargas para que solo fuese un rol superOP en vez de ultrauberOP, pero ni me leían ni me lo creía ni yo mismo xd
#122CrS-:Con respecto al cierre en Leyvy, yo dije por chat que no fueran tan descarados de votar rápido cuando yo metiera mi voto, pero los cabrones se lo pasaron por el forro con tal de asegurarse el linch de Leyvy y por los memes xDDDDDDDDD. Ese D2 si se analiza se sacan varias cosas en claro:
Cuando matamos a Trasno, eso hace a Leyvy Heridor pueblo al instante. Muere Trasno que esta Herido y solo lo sabe la Mafia, por lo tanto el Heridor de Trasno es el Mafia.
Si yo fuera Pueblo lo mas lógico es que Mikess me hubiera matado a mi para que no se revele la herida de Trasno y poder darle muerte en N2.
Efectivamente.
Suscribo casi cada palabra tuya del post, pero esta parte es donde más razon tienes.
Ya que no se usa la deducción social y se va a centrar en las habilidades, al menos usar la cabeza vendría bien. La jugada de Mikess confirmaba a leyvytah como pueblo ya que había una herida oculta. Esto es sencillisimo de descifrar.
Peeeeeeero era heridor. Y les entró la paranoia. Da igual que hubiese informacion que dejaba con el culo al aire a 3 Mafias:
- Soraka con CC de Addel.
- Troll habiendo sido rastreado a un muerto y claimeando JUEZ, que no visita.
- Mikess cargandose a un pueblo delante de todos. Claimeando algo que no es (y sin contar lo pésimo que estuvo en D1, pero bueno, si alguien no ve eso, no pasa nada)
Con todo esto, siguieron votando a Leyvytah. Porque es heridor y puede matar. Y matar es malo. Y el pueblo no tiene que poder matar.
"Es que no se defendió bien!!" --> Leyvytah señaló lo que todos podían ver.
Ya con el linchamiento de leyvytah es que no había nada que hacer, la partida estaba resuelta. 4 de 5 Mafias votaron a leyvytah en el mismo minuto. Y el único que no lo hizo (N3kro, que votó 5 minutos antes que los demás a leyvytah), empezó el D3 pusheando a Raul, cuando aún los 3 mafias hiperconfirmados seguían vivos.
Por algo algunos querriamos que no hubiese ni una sola habilidad en las partidas, porque luego llegan estas cosas y te quedas con cara de tonto viendo como pasan olimpicamente de algo tan obvio. Y llegará la siguiente partida y pasará algo que dejará esto como una mera anecdota.
#122CrS-:Se bajó mucho la actividad de la partida, de hecho es que no entendí que siguieran los días de 48h y se lo dije a Dark por privado, si no había casi movimiento.
Pasa siempre en cada partida. Muchos se queman en el D1 y luego llegan días posteriores y no participan tanto, cosa entendible porque han hecho 200 posts D1. Llenan el D1 con interacciones que luego, sean más o menos útiles, no utilizan. Y por supuesto, nadie relee los días anteriores, faltaría mas.
#123n3krO:Yo creo que la limitacion de D2 tampoco ha ayudado. 70 posts en 48 horas me parecen muy muy pocos, yo diria que es casi la mitad de lo que muchos harian en un D2 normal.
Hicisteis unos 1500 posts en D1. La limitacion de D2 fue de 1190 post. No se iba a notar mucho.
#161Dase:Por algo algunos querriamos que no hubiese ni una sola habilidad en las partidas
Podeis hacer vuestras partidas sin una sola habilidad. Yo puedo haceros de GM si no quereis sacrificar 1 jugador.
#161Dase:empezó el D3 pusheando a Raul, cuando aún los 3 mafias hiperconfirmados seguían vivos.
Que haces cuando tienes 3 mafias hiperconfirmados? Te tiras 3 dias sin pushear otra gente cuando aun faltan 2 mafias por pillar?
Pusheas los mafias hiperconfirmados que no te sirve para nada porque ya estan confirmados y lo maximo q vas a conseguir es que te hagan un buen lolcatting por el hilo?
Ya con el linchamiento de leyvytah es que no había nada que hacer, la partida estaba resuelta. 4 de 5 Mafias votaron a leyvytah en el mismo minuto. Y el único que no lo hizo (N3kro, que votó 5 minutos antes que los demás a leyvytah), empezó el D3 pusheando a Raul, cuando aún los 3 mafias hiperconfirmados seguían vivos.
#161 nadie hizo el esfuerzo en releer eso, que son menos de 5 minutos. Es curioso.
Que haces cuando tienes 3 mafias hiperconfirmados? Te tiras 3 dias sin pushear otra gente cuando aun faltan 2 mafias por pillar?
Pusheas los mafias hiperconfirmados que no te sirve para nada porque ya estan confirmados y lo maximo q vas a conseguir es que te hagan un buen lolcatting por el hilo?
Cerrar instantáneo. No dejar que el pueblo se vaya por las ramas haciendo cabalas estúpidas. Al final te plantas D5 o D6 con 3 Mafias menos y un carro de información útil de D2 y las noches para jugar con ella.
Pienso sinceramente que pasarte que "aprovechar el día" es contraproducente para el pueblo en la mayoría de ocasiones, más teniendo la Mafia chat 24/7.
#157
Siempre asumís en esos cálculos que la mafia va a hacerte ejecuciones perfectas y que el pueblo va a fallar todas sus protecciones y bloqueos, cuando no es así. La mafia tiene 1 kill faccional, 2 emboscadas y una llama oscura que se notifica, es decir, es como mucho un truco de un uso. De ahí en adelante, es un No Me LiNchEs PlZZZZZ y que se soluciona obligando al más scummy a votar el último. Y además olvidas la wincon de la mafia, a la cual no le valía con igualar en número a las fuerzas propueblo. Estaban también las habilidades de voto.
El pueblo tiene:
- Una coraza en un salvaguarda que hiere
- 1 bloqueador puro y un curandero que bloquea
- Un médico/bodyguard
- Un rol ofensivo que además, hace las veces de pseudocentinela
Y además, es el único bando con habilidades de votos:
- Un pacificador/despacificador simultáneo
- Un cuervo chetado
- Un triple voto que no es necesariamente de un uso si lo curan y al que los bloqueos de Addel no le harían daño durante la noche.
- Un amado.
Es decir, el pueblo puede mantenerse a flote incluso en inferioridad numérica. ¿El único pero? Tener un odiado. Y no hemos entrado siquiera en las habilidades investigativas, que en MV al menos son palabrita del niño Jesús. Cualquier setup en el que haya un SK/vigilante o una combinación de ambos que no sea de un uso, se puede perder con 2 ML si la carambola es lo suficientemente gorda. Pero hay que centrarse en el caso frecuente y probable.
La única razón por las que estas partidas funcionan (y tengo ya unas cuántas a mis espaldas) es por una cosa que en otros foros de mafia llaman dampening y es que básicamente, el pueblo tiende a zancadillearse solo porque hay habilidades con poca o ninguna sinergia. Aquí se ha visto una vez más.
#162n3krO:Que haces cuando tienes 3 mafias hiperconfirmados? Te tiras 3 dias sin pushear otra gente cuando aun faltan 2 mafias por pillar?
No. Esperas a que venga todo el mundo, que hable y que aporte lo que tenga que aportar en 1-2 posts.
Luego votas al confirmado y no intentas desviar la atención. En este caso que tienes 3 confirmados, incluso decides a quien votar de los 3.
El push a raul no viene a cuento y no tiene ningun sentido si eres pueblo.
#165Dase:Esperas a que venga todo el mundo, que hable y que aporte lo que tenga que aportar en 1-2 posts.
Y lo mio que es? Imaginate TheDomicus rastreado raul que no ha visitado al que dijo q iba a visitar, cual seria la reaccion? decirlo en la partida y presionarlo para ver por donde tira.
Lo q pasa es q sabes q yo era mafia y para ti directamente eso ya es actitud mafiosa, cuando estas diciendo q es lo q tenia q hacer el pueblo antes de votar a uno de los mafiosos confirmados.
#163leyvytah:Cerrar instantáneo. No dejar que el pueblo se vaya por las ramas haciendo cabalas estúpidas. Al final te plantas D5 o D6 con 3 Mafias menos y un carro de información útil de D2 y las noches para jugar con ella.
Pienso sinceramente que pasarte que "aprovechar el día" es contraproducente para el pueblo en la mayoría de ocasiones, más teniendo la Mafia chat 24/7.
Claro, y los que tengan informacion de las 3 noches que no habeis hablado porque queriais cerrar instantaneamente en los mafias confirmados se pueden perder porq la mafia va a seguir matando gente por la noche.
Estoy totalmente en desacuerdo con vuestro analisis pero bueno, vosotros a cerrar en los mafias confirmados nada mas abrir los dias a ver como os va.
#161 La defensa de @Leyvytah fue una putísima mierda (sin ofender Ley)
Ese post va después de matar a Trasno con los 3 mafias claimeados.
Seguro que un 4° mafia dudoso (poco dudoso) no postearla contra sus tres compañeros pillados. Segurísimo.
En specs tenéis el sesgo de conocer la setup. Leyvytah hace un D2 calcado a lo que sería un mafia y CrS- a lo que sería un pueblo. Ley me pide motivos, as l tío que estaba tratando de liderar al pueblo, se los doy y me manda a paseo. Y cuando CrS- le destapa como heridor, ah sí he sido yo, puse la herida por RNG.
Hasta la muerte de Trasno Leyvytah era tan mafia como sorakabanana.
Es cierto que tras lo de Trasno fallamos (sobre todo yo que era el impulsor del linch) en no darnos cuenta que Trasno estaba herido y que eso lo confirmaba pueblo.
Sin tener mucha idea, prefiero que se hable a cerrar rápido aún con 3 mafias confirmados.
Se dan situaciones por las noches que al menos hay que exponer e intentar argumentar un poco sobre ellas.
El problema es que en esta partida, hablar ha ido contra la condición de victoria del pueblo xddd
#167
Entre cerrar a los 5 minutos sin que nadie se pase y echar 30 horas yo creo que habrá un término medio xD
Estoy totalmente en desacuerdo con vuestro analisis pero bueno, vosotros a cerrar en los mafias confirmados nada mas abrir los dias a ver como os va.
En Pokémon fue de maravilla. Si tienes información la sueltas antes de cerrar. Si no es culpa tuya por esperar a tener un escenario perfecto para que te aplauda todo el pueblo.
Linchando mafias el pueblo gana días de debate. Debatir innecesariamente sobre supuestos, en ningún caso beneficia al pueblo y hace que estos mismos se cansen de la partida.
Yo como mafioso también habría hecho lo de tu push a Raul.
#170 Totalmente de acuerdo, por eso en cuanto abrió el hilo dije lo de raul, aunque mi uso del emboscador era 100% mafioso y por ahi me podian pushear (y lo han hecho).
Pero decir q soy mafia UNICAMENTE por haber presionado alguien con informacion de la noche que acaba de pasar, nada mas empezar el dia, solo porque ya hay algunos mafias confirmados, me parece bastante poco acertado.
#164 No es asumirlo, es que la mafia tiene muchos más recursos que el pueblo para usarlos bien, por lo que lo normal es que lo hagan.
Solo acertando los dos emboscadores y las NK te plantas N4 mylo cuando muere Addel, y sin contar que el pueblo se dañe a si mismo y Soraka rematando.
Que el pueblo tiene lo suyo, OK, pero es fácil que el pueblo desperdicie mucho, sobre todo al principio, y la mafia no.
Ha habido partida exclusivamente por una N1 de locos del pueblo y una N2 terrible de la mafia.
A @leyvytah le dije que me sonaba raro un heridor abuela.
Lo que me sonó raro es que tras eso no me hiciera fullclaim, pero vamos, que por lo ya habéis expuesto no era necesario.
#157 el setup era 14-1-5
Ten en cuenta que la mafia tenia un heridor x3 , emboscador x2 (que si, que puede matar a uno, pero se notificaba si alguien mas veia la emboscada, haciendo a n3krO linchable al dia siguiente) y la llama oscura, que igual puede matar a alguien o no en el siguiente día y puede además hacer que un mafia haga un slip
Contra la mafia habian 2 corazas (la del indepe y la del salvaguarda bufado)
1 médico
1 curandero
1 envenenador
1 heridor - abuela de heridas
Y el independiente ganaba si moria-asistia con sus puñales a 1 mafia y 1 townie, por tanto va a ir a intentar resolver la partida, porque le interesa que muera 1 mafia, además en el momento que claimee se va a llevar todo el odio de la mafia, porque van a pensar que es armero pueblo (y tiene coraza)
#173Sinso:, es que la mafia tiene muchos más recursos que el pueblo para usarlos bien, por lo que lo normal es que lo hagan
No estoy de acuerdo. En estas partidas el pueblo incluso de casualidad te puede burrear a la mafia solamente por la ingente cantidad de habilidades no meme que tienen. En general las partidas de role madness suelen salir ligeramente protown, imho.
Pongamos de ejemplo la otra NK del emboscador. Imaginemos, por un casual, que n3krO, actúa (de locos eh) en una persona en la que actúa otro jugador más, en una partida de habilidades, de 20 tíos. ¿Qué es lo que pasa con n3krO? Efectivamente, que en D2 está confirmado como mafia. La llama de troll_mclure: ¿Qué pasa si no se lincha ese día a ese pavo? Lo mismo.
Que yo entiendo que 5 mafias con habilidades da mucho respeto, pero más respeto aún da desde el otro lado cuando no había un solo pueblo con un rol meme para equilibrar.
#166 Lo tuyo? Desviar la atención.
Como pueblo, tu coges y sueltas la informacion "raul no visitó a quien dijo", y esperas. Raul dice que envenenó a alguien (creo que moonkai si no recuerdo mal), y moonkai confirma. A partir de ahí, ya decides que hacer. Puedes decir que no te lo crees, y que es posible que Raul y Moonkai sean los otros Mafia, pero que vas a por los que están confirmados. O le das el beneficio de la duda a Raul, o acusas a Raul de que ese es un movimiento mafioso. O le preguntas que por qué Moonkai, yo que se,
Puedes hacer 700 cosas, pero no vas a votarle a él, sin darle tiempo a que responda, y cuando hay informacion perfecta de que no 1 ni 2, sino 3 tios son antipueblo.
Ese push tuyo nada mas empezar D3 era antipueblo, lo unes a tu voto a leyvytah el día anterior, y se te debería haber confirmado.
Lo que vino despues, ya se sabe.
#168 No importa la defensa de leyvytah. Luego vino denimH a marcarse otra defensa lamentable. Pero el te señaló lo que tu deberías haber visto.
Que importa si un tio no se sabe defender cuando hay información de habilidades, acciones y counterclaims que te permiten saber que un tio tiene muchisimas posibilidades de flipear antipueblo?
Deja a leyvytah para días posteriores, te cargas a los que estan confirmados y luego vas a por él.
El lynch a leyvytah de D2 es criminal, porque en cuanto Mikess se carga a Trasno sin consultar a nadie, y con una daga que SOLO HACE UNA HERIDA, informacion que teníais gracias a Litt y su jugada de hablar por fedachat, Mikess tenía que morir.
#177DarkRaptor:Imaginemos, por un casual, que n3krO, actúa (de locos eh)
xDDDDDDDDDDDD Me encanta
Tambien, el pueblo ha perdido porque @AddeL1749 ha tenido la mala suerte de ser viejo, porque si llega a sobrevivir o lo matabamos o nos mataba el a hachazos publicos xD
