#390 No, te estoy preguntando que cuál es tu opinión o tu teoría sobre "la verdad" o lo que ocurrió en el 11M
#391 Cuantas veces hay que decirte que no lo sabemos? Y si algún usuario la sabe no la va a decir por la cuenta que le trae. Aquí cuestionamos la veracidad de la versión de campaña y de la versión oficial basada en los hechos que aparecen en la versión oficial.
@M0E por ejemplo, dice que Zougan es inocente (algo que mencioné unas páginas atrás) y lleva más de una década en aislamiento porque la propia versión oficial cuestionó la versión de los dos testigos que lo reconocieron, y sin embargo, se procedió a condenarle igualmente.
#392 Ya se que no lo sabéis, por eso estoy preguntando que cuál es vuestra teoría del 11M o que pensáis que ocurrió según vuestro criterio.
#389 ya te lo han dicho. 4 marroquíes vendedores de hachis que lo empezaron a planear en 2001.
Nada que ver con la guerra de Irak 2 años después.
Seguís ignorando que en el piso de Leganés había 8 personas. Uno de ellos escapó delante de la policía y años después le pillaron, para finalmente declararle inocente de la autoría. Casualidad
#394 ¿Por qué respondéis en manada como si fuerais la misma persona? xD
A ti no te he preguntado, quiero saber la opinión de esos usuarios a los que he preguntado. Es simple curiosidad, por saber su teoría sobre lo ocurrido ya que aseguran que todas las teorías que han ido saliendo son falsas, quiero saber su opinión sobre lo ocurrido.
#393 No interesa que se sepa la verdad por las posibles consecuencias, que supongo pasan por la muerte de PPSOE y una guerra. El por qué? Entre la incompetencia (como he puesto antes hasta 16 veces se pudo detener) y quizá el dejar que pasase.
#397 Si la supiera tendría un libro. Quién los ideó no tengo ni idea, pero es imposible negar que las fuerzas de seguridad del estado y agencias de inteligencia internacional lo sabían y dejaron que pasase.
Dada la conexión en Villabona en la que la GC pone en contacto a uno de los implicados musulmanes para comprar 150KG de explosivos de los vendedores de droga asturianos incluso aunque no fueran directamente responsables, lo son indirectamente.
#395 esto no es tu hilo para que te marques un monólogo. Si te molesta que responda gente, no haberte metido a discutirlo en público.
Ya da bastante vergüenza tener que leerte hablando desde la ignorancia. Es hora de que entre sangre fresca al hilo
#399 No me molesta, de hecho estoy preguntando que cuáles son vuestras teorías de lo ocurrido en aquellos atentados xD
Qué es lo que pensáis que ocurrió en realidad si según vosotros no fue nadie afín a Al Qaeda, ni fueron yihadistas, ni fue ETA. Me interesa saber vuestras teorías, por eso pregunto.
Si tan seguros estáis de lo que no pasó no puede ser tan difícil responder sobre qué pensáis que ocurrió en realidad, o quién lo hizo.
No os pido que digáis la verdad absoluta sobre lo ocurrido, no creo que ninguno la sepáis, os estoy preguntando por vuestra opinión.
#400 Te lo dije paginas atras, el espiritu santo.
No te van a decir nada porque no tienen ni puta idea salvo reconocer lo obvio, que se sabia que España en peligro por atentado yihadista y que el PP mintio sobre la autoria de los hechos.
#400 la mia ya te la he dicho. Marroquíes de poca monta, controlados por la GC desde hace años, que hacen la vista gorda unos meses antes del atentado, y que no tienen ninguna conexión ni motivación con la guerra de Irak.
No creo que sea tan difícil de entender. Es el día a día que se vive hoy en día en sitios como Barcelona. Marroquíes que se van radicalizando en su odio hacia España
#383 300
No por mucho repetir una mentira la transformas en verdad. Es la forma de trabajar de los botardos rusos.
No pudo reivindicar nada Al Qaeda pues si aceptas la versión oficial no fueron islamistas vinculados a alqaeda sino a la secta takfir
Que Bin Laden les felicitase no es una reivindicación.
Es que de verdad, da vergüenza el botismo
#403SeYc:Marroquíes de poca monta, controlados por la GC desde hace años, que hacen la vista gorda unos meses antes del atentado, y que no tienen ninguna conexión ni motivación con la guerra de Irak.
¿Y si no tienen ninguna motivación a raíz del apoyo de Aznar a la guerra de Irak por qué hacen el atentado 3 días antes de las elecciones? ¿crees que fue casualidad y que los terroristas no sabían cuál sería el desenlace?
#405 está en el sumario que ya habían decidido la fecha antes de la convocatoria de las elecciones
Pero podéis seguir siendo unos bebelejias y compartir fake news
#406 ¿Y eso quién lo afirmó? ¿los mismos condenados que decís que son inocentes y les condenaron como cabeza de turco?
Si es que no os aclaráis ni vosotros mismos con las conspiraciones xD
#391 Es un agujero negro, y resulta más fácil saber qué no es verdad que qué es verdad.
Los servicios secretos de los países no son ese bloque monolítico que tendemos a pensar, están en guerra constante, este estado contra el otro, estos intereses privados y de parte contra los otros, esta "agencia" (vaya nombre eh) contra la otra, dentro de la misma agencia este grupo compite con aquel pero se alía con esta agencia del enemigo que ahora compartimos intereses. Se pisan, se hacen la guerra sucia, se matan (Latifiya, 29/11/03).
Fernando Múgica decía que se entendía mejor el atentado si se dividía en dos partes independientes. Una primera, la idea, planificación y ejecución del atentado, explotan las bombas y esa gente cobra se pira a su casa y se olvida del tema. Entonces empieza la segunda parte, una competición por ganar el relato, por ponerse la medalla de haberlo tapado con éxito. Si es ETA o Al Qaeda dependerá de cómo se muevan las fichas. Diferentes policías españolas compiten plantando pruebas falsas que el juez desestima como tal pero nunca ordena investigar: Skoda Fabia lleno de ropa, las tapas de los Trium comprados en locutorio, Zougam sobando en casa, la detención de personas de religión hinduista acusados de yihadistas, el corán chiíta de Leganés, la mochila con metralla que aparece en Canillas, la falsa pista de los terroristas suicidas tan importante en el minuto cero, las discusiones sobre el explosivo (¡vale ya!), las mismas contaminaciones en muestras que supuestamente nunca han estado en contacto etc etc. Las policías lanzan a sus confites como peones el uno contra el otro. Todo esto es tinta de calamar, es post-ataque, es una serie de chapuzas que hacen que se le vean las costuras al tema
El 11M es un agujero negro, es como el leviatán de Hobbes, un monstruo tan tan grande que no permite contemplarse al completo, sólo puedes ver pequeños trozos que te dan una idea aproximada de lo que tienes en frente. Aznar en su comparecencia dijo que se había intentado un "cambio de régimen". No de gobierno no, de régimen. ¿Quién? ¿por qué? alguien debería preguntarle a Aznar a qué se refería con eso, seguramente nos sacaría de muchas dudas pero no lo hará porque es igual de mierda que Gallardón hablando de equipajes emocionales, que Rajoy hablando varias horas con Rub-Al-Kaaba antes de entrar en el gobierno y ocultando el tren 103 con Torres Dulce. Porque el PP ha sido el cómplice necesario del PSOE, que los ciudadanos los vean como enfrentados en esto es fruto de una ilusión, de un teatro, como los guiñoles que se pegan y los niños gritan nooo deja de pegar al pobre bufón. Acabarán en la misma caja.
Respuesta corta: No tengo ni idea, pero sé lo que no fue.
#405 no tiene ninguna motivación, porque el grupo se conoce y lo empieza a planear desde 2001, años antes de la guerra de Irak.
En todo caso se inspirarán en el 11S. Cuál fue la motivación detrás del 11S también Irak?
Que motivación necesita un Marroquí para atentar contra España?
Cuál fue la motivación detrás de la invasión del perejil?
Te das cuenta de que aquí, es tu opinión la que es la conspiranoica?
#409SeYc:no tiene ninguna motivación, porque el grupo se conoce y lo empieza a planear desde 2001, años antes de la guerra de Irak.
Pero una cosa es cuándo lo empiecen a planear, y otra bien distinta es elegir el día exacto en el que cometerlo.
Tú y yo podemos planear el atraco a una joyería, cómo hacerlo, qué métodos usar... pero decidir el día concreto mas adelante o esperar al momento adecuado para hacer lo que teníamos planeado.
Yo no creo que cometer el atentado 3 días antes de unas elecciones fuera casualidad. De hecho creo que sabían de sobra qué iba a ocurrir después y que querían provocar lo que finalmente acabó sucediendo.
#409SeYc:Cuál fue la motivación detrás de la invasión del perejil?
No lo se, pero alguna motivación habría.
¿O crees que un día se levantaron 4 moros, se liaron la manta a la cabeza y dijeron "vamos a invadir el islote perejil"? xD
#400Hanure:Si tan seguros estáis de lo que no pasó no puede ser tan difícil responder sobre qué pensáis que ocurrió en realidad, o quién lo hizo.
Un negacionista no se esfuerza en encontrar la solución a una incógnita, solo en desmentir las que se han dado sea como sea, agarrándose a cualquier minucia. Luego ya un conspiranoico se dedica a inventar posibles soluciones sin ningún tipo de prueba, da igual cómo de enrevesadas sean, lo importante es que cuadre con lo que él quiera creer, da igual que vaya en contra de toda lógica.
Aquí tenemos varios perfiles de ambos, aunque de que ni ellos mismos crean las conspiraciones, solo repiten las que se han inventado otros, pensando que son seres superiores y los demás borregos por repetir como loros.
#410 si planeo robar una joyería, lo que no puedo decir es que la robo porque el dueño me cae mal, 2 años antes de conocerle.
Pues lo mismo con el perejil. La motivación que pueda tener un marroquíe contra España, no tiene nada que ver con la guerra de Irak, si se produce años antes de que eso pase (el perejil fue tb anterior a Irak).
En todo caso, ambos hechos tienen más en común, castigar al gobierno y las políticas de derechas de ese momento.
#412 No, pero puedes planificar atracar una joyería, preparar el plan con antelación y elegir el día que quieres cometerlo mas adelante cuando sepas que tiene la caja llena hasta arriba en lugar de cometer el atraco un día aleatorio que la caja esté medio vacía.
A lo que voy es que no creo que cometer el atentado 3 días antes de las elecciones fuera casualidad. Para mi es evidente que lo hicieron con un propósito, que era hacer el mayor daño posible al gobierno por apoyar a Bush y hacerles perder las elecciones.
#404 Un secta de exactamente lo mismo, la parte mas radical y a la que Bin Laden como dices les alaba su trabajo. Muchos de ellos entrenados en los mismos campos de Afganistán y pakistan. O eso también es mentira?
Acojonante como han enmierdado el hilo en pocas horas.
Inspirados no es igual a pertenencia. Para cometer un atentado de tales características hace falta financiación, no valen cuatro mataos con ideas de inmolarse.
#414 los Takfires y al qaeda no son lo mismo. Al menos que defiendas que todos los musulmanes son follacabras y que no se diferencian en nada
#407 sabes que les tenían pinchados los teléfonos, no?
No se por qué me metes en ningún saco de conspiracionista si yo aquí solo estoy explicando lo que dicen las pruebas que presentaron en un juicio.
#413 y yo te repito que eso es mentira. Si planeas atentar desde 2001, tu odio ya está cimentado mucho antes de los acontecimientos de Irak.
El daño se lo quieres hacer a ese gobierno ya desde mucho antes, por los prejuicios y el odio que te despiertan desde el principio.
No es tan difícil de entender. Al fin y al cabo es una conducta muy típica documentada a lo largo de la historia. Un grupo extremista (de la buena ideologia) atentando contra un gobierno de la ideología mala
Por lo menos los de las teorias de conspiración estareis de acuerdo que el objetivo del PP fue enmierdar, mentir y crear todas las pruebas falsas posibles para que por todos los medios fuera un atentado de ETA.
Ese es el principal motivo de que a dia de hoy haya tantas incongruencias y medias verdades en esto.
