11M - 20 años despues

SeYc

#418 enmierda y mentir si. Crear pruebas falsas? Si crearon alguna, les salieron todas en contra.

La famosa bomba de Vallecas, que fue la única que sobrevivió al atentado, porque no explotó. Que curiosamente, de las miles de bolsas de restos que se llevaban al IFEMA para clasificar, termina en una comisaría de Vallecas, por una orden desconocida, que a día de hoy se sigue sin saber quien la dio.

Una bomba que curiosamente era distinta por completo a las que supuestamente explotaron en los trenes. Llena de metralla, y con un explosivo distinto al de los análisis de los restos de los trenes.

Pero como es la única prueba física de una de las bombas pues se da por buena que fuera distinta.

Dieter

Por no hablar de las dos rumanas que identifican despues de dar varias versiones

Kaiserlau

#416 Secta de lo mismo, lanzando cruzadas contra los mismos objetivos y con las mismas practicas. A mi me parecen unos putos terriostas islamiscos, que no sean lo mismo que el Daesh del ISIS o AQ ok (que escala de grises había dentro de AQ?), pero estos salian de los mismos campos pakistanies y eran bien conocidos por la organización que los entrenaba y que tenían exactamente los mismos objetivos.

while Daesh through several coercive approaches, such as
executions, public beheadings, repentance, and crucifixion tries to control,
terrorize and purify its society, AQ prefers a softer approach. Also, AQ stresses
the performance of takfir with more consideration and wariness. In the statement
signed by Osama Bin Laden, Ayman al-Zawahiri, Abu Yasir Rifa’i Ahmad Taha,
and Shaykh Mir Hamzah and Fazlul Rahman, it emphasized on its priorities and
announced, “Crimes and sins committed by the Americans are a clear declaration
of war on God, his messenger, and Muslims”

La misma mierda de follacabras. Ayman al-zawahiri es literalmente uno de sus benefactores ideológicos y religiosos etc.. el literalmente el padre del movimiento.

Pero bueno supongo que todo esto es mentira y fue Eta y el psoe con unos vendedores de porros. Me lo dijo Pedro J.

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YokeseS

#410 Esa teoría no se sostiene por ningún lado. La motivación de los atentados no puede ser un cambio de gobierno o un castigo por la guerra de Iraq, pues no se puede predecir la sucesión de acontecimientos. Que habría pasado si el PP hubiese declarado la autoría de los hechos en un primer momento a terroristas Islamistas? Si hubieran jugado bien sus cartas hubieran arrasado en las elecciones. Quien estuvo detrás del atentado, le importaba un huevo el cambio de gobierno.

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JoDeR

#424 Si el PP hubiera dicho la verdad no habria perdido las elecciones porque perdieron por mentir no por los atentandos porque no fueron ellos los responsables directos de los mismos. Luego podriamos discutir si indirectamente la Guerra de Irak pudo influir pero les mandaron al carrer por intentar mentir a la poblacion.

DunedainBF

Lo del 11M es como nuestra versión sobre el asesinato de Kennedy.

Hay gente por ahí con unas movidas severas en la cabeza.

Sentry

Qué posición del PIB ocupaba España en ese entonces y a qué posición pasamos luego? Es que he leído cosas pero ya no me fio de nada, a ver si algún entendido/a me resuelve la duda.

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DunedainBF

#427 España estuvo dese los 90 asciendiendo puestos del PIB mundial por países. En el momento de los atentados éramos el 8º país con mayor PIB del mundo con trayectoria ascendente.

Nos mantuvimos aproximadamente siendo el 8º hasta la gestión de la crisis económica global y ahora vamos por el 15 y seguimos cayendo.

Soy_ZdRaVo
#423Kaiserlau:

Pero bueno supongo que todo esto es mentira y fue Eta y el psoe con unos vendedores de porros. Me lo dijo Pedro J.

Es que es precisamente decir medias verdades lo que le da alas a las conspiraciones.

No fue Al Qaeda, no se reivindicó etc.

De hecho es que toda la conspiranoia nace porque como la Guardia Civil es engañada por confidentes y ayuda en partes de la ejecución sin saberlo... hay que taparlo como sea. Y claro, se hace de prisa y corriendo, se inventan cosas mal etc.

Yo creo que fueron musulmanes los que lo hicieron, que conste. Lo que no me creo es muchas cosas que son manifiestamente falsas y que dicen para tapar la super cagada mayúscula que fue que confidentes engañasen y que la GC dejase pasar los explosivos pensando que eran droga.

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zombietoads

#420 Wow. Sorprendente que defienda eso. Es como si les hubiera defendido otras veces (pista: no)
Mira este hilo y mira mis mensajes. https://www.mediavida.com/foro/off-topic/bildu-es-eta-o-no-es-eta-694523?u=zombietoads

A ver qué estoy "admitiendo" xd. ¿Me va a bajar la nómina el Perro?

#387 Agradezco el aporte.

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Kaiserlau

#429 Yo lo único que se que toda la organización de AQ era un calidoscopio de peña muy relacionada con ciertas doctrinas, bucear entre los 3443 papers sobre ellos da asco. Lo reconozco. En el fondo me da igual si fue bin Laden o su mano derecha o su izquierda o el team B de al-zawahiri.

JoDeR

#430 Tenia mal el excel y ha confundido tu avatar con el mio. Cosas de la charca que a veces sus servicios de hinteligencia fallan en su caza de brujas contra foreros que no croan.

CAFE-OLE

#352
La sentencia dice que no se aabe quien puso la pasta. No se sabe el autor intelectual. Y el atentado se estaba preparando de antes de que se invadiera irak.

Si vosotros tampoco os creeis la sentencia. Estamos en en mismo barco

Mariox93

#383 Es gracioso porque para esta gente los musulmanes siempre son los malos menos cuando no interesa que los musulmanes sean los malos.

En cualquier otro atentado, incluso cuando la persona no es musulmana y con todo tipo de mentiras, intentan todo lo posible para que se atribuya al yihadismo. Sin embargo en este todo son dudas y clavos ardiendo.

Que si ETA, los servicios secretos de Francia y Marruecos, células yihadistas PERO SIN NINGUNA RELACIÓN con Al Qaeda... Todo por no reconocer que meterte en guerras por el mundo puede tener consecuencias.

Cualquiera diría que hay una intención ideológica detrás.

🤡

2 respuestas
JoDeR

#434 Touche, Punto set y partido.

CAFE-OLE

#397
La verdad no la saben ni los que llevan 20 años investigando. Y la vamos a conocer nosotros....

Lo unico que sabemos con certeza es que las pruebas del delito se destruyeron. Y que en su lugar aparecieron pruebas prefabricadas.

A partir de ahi hay varias vias de investigacion que solo se aproximan a la cascara de los hechos

Eso no creo que tenga mucha discusion por muy oficialista que seas.

RocKO

Pero no deis bola a esos indigentes mentales. Tienen a golpe de click información a raudales para mínimo cuestionar alguna arista del relato (ya no digo todo, va... por darle algo de cancha). En su caso, lo dejan claro: el asunto se ha llevado de manera inmaculada sin un ápice de duda sobre la veracidad de los hechos. Están programados para ello. Su máxima elucubración es decir PP, Irak, y conspiranoicos.

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KaNiBaL_Cb
#434Mariox93:

Cualquiera diría que hay una intención ideológica detrás.

No lo digas muy alto a ver si van a pensar que 20 años debatiendo este asunto es por un tema ideológico. La polarización la inventó Podemos.

1 comentario moderado
CAFE-OLE

#439
Ellos tampoco se creen la sentencia. Pero ellos no son conspiranicos.
Porque un tio de interviu dijo que fue alqaeda con la cantidad de 0 pruebas

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CAFE-OLE

#389 pues tiene como 3 o 4 videos mas el documental frances en este hilo.
Es decir. Que llevas todo el tiempo discutiendo una version/es que no sabes ni en que consiste

IMPORTANTE para OFICIALISTAS.
Si quereis un resumen bueno, este es el mejor, Luis del pino es claro, conciso y va al grano, a grandes rasgos resume todo muy bien.
Que no os asuste la duracion. El resumen de Luis Del Pino son solo los 11 primeros minutos

Angeliuz

Para los despitados

Dawidh

#440 P

LONDRES.- El periódico 'Al Quds Al Arabi' ha recibido en su sede en Londres una carta que afirma que las Brigadas de Abu Hafs Al Masri, en nombre de Al Qaeda, la red terrorista de Osama Bin Laden, está detrás de los atentados perpetrados en Madrid. Según dice, estos ataques, son un "ajuste de viejas cuentas" con España.

"Es parte de un ajuste de viejas cuentas con España, el cruzado y aliado de América en su guerra contra el Islam", según el texto de la carta de la que se hizo eco la cadena de televisión en árabe Al Yazira, captada en El Cairo.

En el texto, las denominadas Brigadas de Abu Hafs Al Masri, en nombre de Al Qaeda, afirman que el "escuadrón de la muerte" que perpetró los atentados en la capital de España ha penetrado en "uno de los pilares de la alianza de cruzados, España" y explican que 'Operación Trenes de la Muerte' es el nombre dado a los ataques.

El mensaje alude al presidente del Gobierno español, José María Aznar, a quien le pregunta: "Aznar, ¿dónde está América, quién te protegerá de nosotros? ¿Gran Bretaña, Japón, Italia y los demás?".

”abu”
Abu Hafs Al Masri."Cuando atacamos las tropas italianas en Nasiriya y te enviamos un ultimátum a ti y a los agentes americanos para que os retirarais de la alianza antiislámica, no entendisteis el mensaje", según el texto de la carta.

"Ahora lo dejamos claro y esperamos que esta vez lo entiendas", advirtió el grupo de Al Qaeda.

"Nosotros, las Brigadas de Abu Hafs Al Masri, no sentimos pena por los denominados civiles", añade el mensaje en relación con las víctimas de los atentados en Madrid.

La carta añade: "Si está bien para vosotros matar a nuestros niños, mujeres, ancianos y jóvenes en Afganistán, Irak, Palestina y Cachemira, ¿por qué nos estaría vedado a nosotros matar a los vuestros".

Amenaza directa de Bin Laden

El pasado 18 de octubre, el propio Osama Bin Laden, considerado líder de Al Qaeda, había enviado una grabación sonora a la cadena de televisión Al Yazira en la que amenazaba a varios de los países que habían apoyado a EEUU en la guerra contra Irak, entre ellos España.

"El escuadrón de la muerte ha conseguido penetrar en el corazón de los cruzados europeos e infligir un golpe doloroso a uno de los pilares de la alianza cruzada, España", afirma el texto firmado por las Brigadas Abú Hafs Al Masri/Al Qaeda".

El comunicado atribuido a Al Qaeda también reivindica el atentado perpetrado el pasado martes en Estambul, en el que murieron tres personas y varias resultaron heridas cuando dos hombres con armas automáticas y granadas atacaron un edificio que albergaba a una logia masónica en el barrio de Kartal, en la parte asiática de Estambul.

En noviembre, 63 personas perdieron la vida en cuatro atentados suicidas contra dos sinagogas, un banco y el consulado de Reino Unido. Las autoridades atribuyeron la responsabilidad de dichos atentados a un grupúsculo islamista, vinculado a la red Al Qaeda. Cerca de 70 personas fueron inculpadas en el marco de la investigación de estos atentados.

Además, el director de 'Al Quds Al Arabi', Abdelbari Atwan, afirmó que estas mismas brigadas reivindicaron el atentado perpetrado con un camión-bomba también el pasado noviembre contra las tropas italianas en Nasiriya, en Irak, que causó al menos 19 muertos.

Tanto las cadenas británicas Sky News y BBC, y la estadounidense CNN, como el diario 'Haaretz' informan de la reivindicación de los atentados por parte de la red terrorista.

Todo esto es mentira? Los atentados de Londres quién los ejecutó?

4 respuestas
CAFE-OLE

#443
El fiscal y el juez hicieron una investigacion impecable, que no dejo ningun fleco ni arista, y segun sus conclusiones, alqaeda no fue autor intelectual ni financiador.

O es que estas dudando de la sentencia del 11m? a ver si vas a ser un conspiranoico

Dawidh

Sostuvo que los autores del atentado tenían «dependencia ideológica» de Al Qaeda, aunque sin que apareciera «relación alguna de carácter jerárquico con otros grupos o con otros dirigentes de esa organización».

Soy_ZdRaVo

#443 en el sumario se demuestra que ese periódico es un periódico satírico y que llevaba un tiempo publicando cartas donde Al Qaeda reivindicaba todo lo que ocurría en el mundo, hay ejemplos en el sumario de cartas satíricas reivindicando terremotos

Así que no, no es una reivindicación real

Es una crítica porque muchos musulmanes nunca creyeron que existiera nada llamado Al Qaeda

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KaNiBaL_Cb

Creéis que la participación de España en la guerra de Irak y el trío de las Azores no fue una motivación extra para que finalmente se cometieran esos atentados?

2 respuestas
CAFE-OLE

#447
Ni la version OFICIALISTA, ni ninguna de las teorias de la ""CONSPIRACION""hipotesis van en esa direccion.
Lo de que Aznar tiene las manos manchadas de sangre es una narrativa exclusiva del average PSOE enjoyer

bkrs

#447

Estoy segurísimo que si alfinal España no hubiera estado en Azores con Aznar, pero segurísimo estoy, no hubiesen cometido el atentado. Vamos, lo llevaban planeando hace tiempo pero justo hubiesen dicho, naaaah.

Os leeis lo que decis?

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M0E

#443 Son los que reivindicaban los apagones eléctricos en Canadá ¿verdad? xDD.

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