51 hombres van a juicio en Francia por violar a la misma mujer

#211Moonlight86:

¿O tú, no has pensado ni una vez al conocer este caso, si eso te podría pasar, o peor aún te ha podido pasar a ti?

Se pueden entender las dudas que planteas pero este es el problema que hay por desconocer cómo funciona el tema violaciones. Aclaro que no te estoy atacando, sino que hago hincapié en el desconocimiento general que hay alrededor de la violencia sexual.

Las noticias que más destacan son cuando una manada de no come-jamón violan en masa a una chavala, o casos así más sonados. Pero muchas veces, las violaciones se producen en contextos familiares/amigables y con tíos que son hasta majetes. O que son tu pareja o tu marido. Entonces, cuando pasan estas cosas, no podemos "creerlo" porque nos resulta extrañísimo no solamente que una persona que supuestamente quiere a otra haga eso, sino que nadie se dé cuenta de estas atrocidades.

Yo me supongo que la mujer, quizás muy en el fondo, algo "intuía", pero quizás pasó del tema porque pensó que sería una paranoia. Ya que pensó, cosa normal, que estaba casada con un buen tipo. Porque el violador no lleva escrito en la cara que lo es, y mucho menos se muestra violento de primeras.

También es que ste tipo de violencia es como los maltratadores, cuando alguien dice: "¿pero cómo una chica tan inteligente como ella no se dio cuenta del tío con el que se iba?" sobre todo cuando reciben palizas. Pues porque esta gente, de entrada, es encantadora. Y cuando muestran su cara ya es demasiado tarde para huir, pues estás enganchada a la relación y hay una disonancia cognitiva muy jodida entre cómo es esa persona en realidad y cómo es la versión de esa persona de la que te enamoraste. Es lo más jodido de asumir.

Nadie va a irse de primeras con una persona que le humilla, maltrata o le abusa. Eso es paulatino, porque son gente inteligente que sabe bien lo que hace. Y dentro de la atrocidad y crueldad de la situación, está el punto surrealista de que tu marido no sólo te viole, sino que te exponga cual cacho de carne a otros subseres. Es demasiado duro como para asumir y rondar con esa posibilidad en la cabeza. Como cuando hablamos de los abusos sexuales infantiles: es duro asumir que una persona que supuestamente te ha de proteger de todo lo malo, es la principal causante de tu malestar. Es "antinatura".

Es mucho más fácil de "asumir" que unos desconocidos te han violado (lo digo en plan de asumirlo a nivel "cognitivo-racional"), a que lo haya hecho tu pareja o algún familiar. Lo primero puedes pensar, bueno, gente desconocida que es una hija de puta y he tenido la mala suerte de vivir esto (con las consecuencias psicológicas que conlleva eso y tal). Lo segundo es asumir que una persona que te quiere, incluso alguien de tu sangre, pueda hacerte semejante atrocidad. El cerebro no lo computa.

#213poisoneftis:

para mi lo más perturbador y extraño es encontrar a una cantidad tan grande de perturbados a los que les pone tirarse a una mujer mayor, drogada y de esa forma...

Extraño no es, este señor entraría en algún sitio oscuro del internet con depravados como él que intercambiarían pornografía ilegal y a medida que hablaría con esa gente les ofrecería esa historia.

Como ya hablamos de un lugar donde la pornografía que se mueve es muy chunga, los que lo frecuentan como este señor están para la cámara de gas todos, y habrá sido fácil encontrar gente. Quizás les pediría dinero a cambio o quizás le daría morbo hacerlo.

Lo que está claro es que para este señor y los 51 desalmados esos, la pena de muerte es el único castigo que me parece adecuado.

#215 me parecen dudas legítimas, igual antes he contestado más bruscamente porque he leido cosas así varias veces por el hilo y joder yo no creo que haya una 'cultura de la violación' en Europa, pero estaba a 2 comentarios más con el 'chorreando semen' de darle la razón a irene montero... xD creo que pensando un poco y dándole alguna vuelta... sabiendo que los hechos son los que son... pues eso

#214 sí, por lo visto un foro llamado 'sin su consentimiento' pues sería alguna página de la deep web y tendrían fantasías afines... a mi de hecho es lo que no me cuadraba al principio antes de leer eso, porque pensaba: pero el tío que ha ido al bar de la esquina y les ha comentado a todos que pueden tirarse a su mujer drogada o cómo?

#161 hombre pos si sentia dolores lo mas normal es ir... pero bueno tu a tu rollo.

#221 La mujer fue al ginecólogo y al neurólogo pero eso a los de siempre no os interesa, es asqueroso leeros lleváis tergiversando 4 páginas y no se vislumbra el final sois una máquina de esparcir mierda, el psoe palidece a vuestro lado

#213 Como dije en mi post en #154 aunque la víctima no hubiese sospechado de su cónyuge, ya sólo al haber ido a un especialista para que estudiase sus dolencias (por ejemplo, sus pérdidas de memoria, que ella y su hija achacaban a un inicio de Alzheimer, o sus pérdidas de peso y pelo), debería de haber encontrado pruebas de lo que estaba pasando en realidad.

Yo, por lo menos, en ningún modo culpaba a la víctima (al contrario que bastante gente en éste hilo), pero sí señalo que la mujer tenía un comportamiento bastante apático (probablemente también debido a la droga que le introdujo su marido).

#229 es que la gente cuando decimos "cultura de la violación" se cree que nos referimos a todos los hombres y no es así. Nos referimos a una estructura social que apremia y aúpa estos comportamientos.

Y los apremia y protege porque NINGÚN tío de los que se negó, denunció. Ni uno. Y estamos halando, como dices, de gente normal que no tienen ni trastornos severos. Porque estos actos los cometen personas normales que, bajo las condiciones propicias, caen en estas cosas. Y a esto nos referimos con cultura de la violación: protegerse unos a otros y "normalizar" conductas aberrantes.

Reitero: no significa que pensemos que todos los hombres son capaces de eso. Y no me parece exagerado afirmarlo viendo este caso y muchos otros.

#228 no sé yo no voy al médico para cualquier cosa que me pase, si son cosas que me pasan de forma puntual los ignoro bastante... cuando voy por cosas que me preocupan muchas veces tampoco vuelvo con una respuesta satisfactoria, ni una solución...

si vas por pérdidas de pelo o peso no creo tampoco que saquen lo de la violación... es una idea muy peregrina, le harán algún análisis rutinario de sangre, si no hay nada raro pues de vuelta a casa...

#230Must:

gente normal que no tienen ni trastornos severos. Porque estos actos los cometen personas normales que, bajo las condiciones propicias, caen en estas cosas.

eso no creo que sea así... se metió en un foro de gente con su misma mente perturbada y les ofreció un servicio a ese nicho... si hay una cosa buena que se pueda sacar de esto es que el tipo los haya reunido a todos y ahora se les pueda encerrar a todos de 1
lo de gente normal se dice porque tenían profesiones... no sé, es como que me parece un poco ingenuo pensar que un perturbado va a estar viviendo totalmente al margen de la sociedad cuando eso no es ni siquiera posible

#231 Creo que uno se puede preguntar ciertas cosas sobre la víctima, a la vez que sueña con fusilar a los 51 hombres sin caer en discursos misándricos.

Pero a lo vuestro.

#232 Esa es la historia. Cuando ciertos comportamientos se socializan como algo "normal", o mejor dicho "menos malo", los individuos que están en el limbo de hacerlo o no dan rueda suelta a su perversión porque se ven amparados en esa visión social (hasta el punto de encontrar gente que se enrola en tu perversión. Casi formar un club)

Aquí ya entramos en el terreno de la filosofía moral. ¿Es el hombre malo por naturaleza y necesita las reglas sociales y la vida en sociedad para regularse, o es al contrario y es la sociedad y sus entresijos quienes los convierten en malvados? Hobbes o Ruosseau?

#238 en qué entorno es eso normal? me refiero a Europa... porque si hablamos de normalizar agresión a la mujer en otros contextos hay países donde practican la ablación a la mujer para que no sienta placer e incluso les duela, lo justifican con que así no les pone los cuernos... o que ven lógico lapidar a una mujer que ha sido violada, eso sí que es cultura de la violación... no me hagas buscar el video de los 3 negros hablando de como violar a mujeres esta mal porque puedes pillar sida o que si las preñas es una putada para los hijos que no tienen padre, todo con total naturalidad

Lo de la noticia...A estos tíos los encontró en un foro de temática muy concreta, eso no es algo "normal" ni que puedas extender al resto de la población, la mayoría de la gente se horroriza con esto.

El debate que planteas ni es nuevo ni creo que sea exactamente así, no sé el caso de los 51 acusados, que seguramente variarán de unos a otros y no será el mismo perfil exacto en todos.... Pero por ejemplo el debate de si un psicópata 'es' o 'se hace', se sabe que la parte de nacimiento existe y es visible en pruebas, y también se sabe que cuando cometen crímenes atroces por lo general ayuda mucho el contexto, sobre todo por la falta de socialización en una persona que ya de base es físicamente incapaz de empatizar... pero tienes muchos ejemplos de que no siempre hay ese contexto cliché de padre maltratador y demás para que eso florezca... y eso estamos hablando únicamente de los que acaban en las cárceles, que por razones obvias son los más estudiados... fuera hay muchos que hacen vida normal y podrán ser unos hijos de puta en algo pero no van a saltarse la ley porque no quieren acabar en la cárcel. Psicópatas por cierto, son un 1% de la población, suena a poco pero eso es 1 de cada 100 personas y no puedes hacer nada para impedir que existan, sería lo mismo que impedir que existan los homosexuales o algo así. Es lo que es.

En relación con esto y con el que todo es la educación y demás... en los 70s con la era hippie se hicieron muchos experimentos con psicópatas porque se creía que estaban faltos de amor y abrazos y por eso hacían lo que hacían... mentalidad que todavía tiene mucha gente, de que todo el mundo es bueno en el fondo, etc... bueno pues tras los experimentos de dar abrazos y acercarles cachorritos y flores o que sé yo, todos cometieron más crímenes y varios comentaron cómo de hecho les habían ayudado aquellos experimentos a enmascarar mejor y a mentir mejor posteriormente...Por tanto quien piense que puedes cambiar a todo el mundo o que todo el mundo que comete crímenes horrendos es porque "les han educado mal" se equivoca, hay gente que ni puede ni quiere cambiar. Desde luego que si te educan mal ya apaga y vámonos...

Sobre si el hombre es bueno o malo por naturaleza, mi opinión personal es que el hombre es egoista por naturaleza y práctico, quiere lo bueno para si y para los suyos principalmente. Creo que lo bueno y malo son conceptos humanísticos que necesitamos para funcionar en sociedad, y que se refuerzan por las leyes o las religiones, y que de hecho varían entre sociedades con ciertos limites que todos tenemos y que podríamos decir que son universales, pero en general muchos de los conceptos de 'bondad' que tenemos no existen en la naturaleza. La evolución no premia la bondad, premia que seas capaz de sobrevivir como sea y de reproducirte.. Le da igual si eres un hijo de puta o una persona maravillosa, si cualquiera de las estrategias sea manipular o mentir, o empatizar te funciona, pues prospera.. Fin