8 errores básicos sobre la 2ª Republica

Soltrac

#30 Sigues insultándolo, pero yo sin embargo te estoy respondiendo y no me has contestado a ningún post.

Déjame adivinar, no has leido nada en tu vida de la guerra civil y te has topado con este texto.

eagLe__

#2

Pio Moa es uno de los mejores historiadores de la actualidad, un señor que era de ideología izquierdista, estuvo en la cárcel, ahí empezó a "estudiar" y se dio cuenta de todas las mentiras u ocultación en los libros de historia de la actualidad, donde siempre se tachaba a la derecha como la causante de la Guerra Civil.

Por otro lado, te muestra la mentira que llevan arrastrando desde hace años en muchos colegios públicos del estado, o almenos el enfoque que le han dado, y siempre han atacado a la derecha como si esta fuese la mala cuando realmente los problemas que llevaron a la guerra civil los empezaron los de izquierdas.

Es bastante triste que tengan que poner esto en 1 foro para que os enteréis de este "engaño" que se ha estado haciendo.

Nombro los colegios públicos anteriormente ya que desconozco como se enfoca en los privados, pero claro, siempre la gente dice que privado = señores ricos = señores de derechas, así que evito nombrarlos por mi desconocimiento.

Recomiendo que mireis por encima sus libros o artículos.

Como comentario hacia los rojos que llaman fachas a la gente, que la faccio de Mussolini viene después de que Mussolini alcance el gobierno democraticamente con su partido socialista.

De todas formas, tener una conversación de rigor en un foro donde la mayoría no ha leido un libro excepto los que le mandan en el colegio es un poco tontería, y si vaís a hacer un comentario es mejor que tenga un poco de fundamento.

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Tressilian

#31 si en #30 ves un solo insulto te doy 500 euros.

Tael

#30

A ver, alma de cantaro, eres tu el primero que dices que quizas la fuente (del texto que pones al principio) es parcial. Y lo que yo te digo es que parcial se queda bastante mas que corto para definir las chorradas profranquistas de Moa. Por si quieres informarte un poco leete

http://www.nodulo.org/ec/2003/n015p11.htm

Es un texto bastante largo, pero basicamente se centra en demostrar con documentacion nazi y fascista (en referencia al regimen de Mussolini) capturada por los Aliados y ampliamente estudiada desde los años 50 como el señor Moa se dedica a hacerse pajas mentales intentando minimizar el apoyo italoaleman a Franco

M0E

#34 Que la has cagado con lo de parcial/imparcial xd ahora no intentes maquillarlo y admite tu error y posterior tontería xd.

Si es q no se puede discutir con gente que ni siquiera admiten cuando se equivocan.

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Tressilian

#34 Vale, estamos de acuerdo en que Pio Moa es una fuerte PARCIAL e interesada.

Pero sigo diciendo que podemos desprendernos de prejuicios y centrarnos en lo que dice.

Vale que sepamos que es PARCIAL y que tenemos que tomar lo que dice con pinzas.

Pero creo que de cualquier forma todo ira en que no dice todo lo que hay como dice Soltrac y no que se invente lo que dice.

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eagLe__

Aquí os dejo una foto del libro del que saco la info que comento en #32

Hesha

#32 Como comentario hacia los rojos que llaman fachas a la gente, que la faccio de Mussolini viene después de que Mussolini alcance el gobierno democraticamente con su partido socialista.

Increíble apreciación de un carácter sumamente reaccionario y ahistórico, propio de los tendenciosos pseusohistoriadores a los cuales pareces defender. Mussolini abandonó el Partido Socialista unos cinco años antes de la fantasmada de la "Marcha sobre Roma", concretamente al estallar la Primera Guerra Mundial, cuando él se postuló favorable a la guerra para expandir los intereses italianos en el este de Europa, y su división con los sectores más internacionalistas del partido fueron insalvables. Lamentable, aunque tu afirmación está a la altura de las tesis de Pío Moa, con lo cual, no estás lejos de ser considerado historiador.

Tael

#35

A tu ritmo lumbreras

#32

Mussolini fue expulsado del PSI (Partido Socialista Italiano) en 1914, 6 años antes de la "Marcha sobre Roma"

Tr1p4s

Quién se va a creer algo de un tío que militó en el GRAPO y ahora va de anti-izquierdista.

eagLe__

#38 Te refieres a la marcha de las famosas camisas negras no?

Lo que quiero decir, es que la gente sin tener ni idea va criticando o llamando a la gente X cosa sin saber realmente la historia o almenos un mínimo para poder "conversar / hablar".

No me sé la Historia del mundo al 100%, tendria que coger alguno de mis libros para confirmar lo que dices, no lo pongo en duda porque no estoy seguro, pero aun abandonando el partido socialista, este individuo formó parte de él y eso es algo que a mucha gente se le "olvida".

Tressilian

#40 Un perfil similar al de Jimenez Losantos.

XD

Que jodios son los conversos de izquierdas, verdad? Porque le cogeran tanta tirria?

Dod-Evers

Aquí llegaría el momento de pegar parte del discurso de junio/julio del 36 del lider de la oposición en el momento, pero como está en la wikipedia, ahorro el copypaste.

El texto omite (no sé qué punto) que fue el rey el que acojonado por los resultados en las ciudades, se fue a ver mundo.

También se olvida que había asesinatos y huelgas y más asesinatos y más huelgas... pero bueno, todo está en los libros y ahora se puede leer todo desde las dos vistas.

PD: En el cole me pusieron un 10 por contar batallas de la GC copìadas de unos libros que las relatan como "los sucios rojos se escondían..."

eagLe__

#42 Porque se dan cuenta de que les han MENTIDO.

El día que comprendaís que la izquierda siempre ha sido una MENTIRA es cuando le cogerás asco, porque una cosa es ser de X ideología, y se respeta, pero otra el cachondeo que ha hecho la izquierda siempre.

Sobre Jimenez supongo que solo lo conoces por sus "críticas" en la COPE o actualmente esRadio, pero tampoco sabes que ha hecho ese tio para tener todas las mañanas a la gente escuchandole, infórmate de su vida, su viaje a la China Comunista y sobre como se dio cuenta de que le habian MENTIDO.

A cualquiera que le mientan supongo que se sentirá estafado y querrá luchar contra aquello, pues estos 2 y muchos otros hacen lo mismo.

Mensi

#44 El día que comprendaís que la izquierda siempre ha sido una MENTIRA es cuando le cogerás asco, porque una cosa es ser de X ideología, y se respeta, pero otra el cachondeo que ha hecho la izquierda siempre.

Amemos todos juntos a la derecha!
La derecha es el bien
Es la verdad
Lo justo
Nuestra salvacion.

Amala como ella te ama ati

eagLe__

#45 Yo no amo la derecha, ni soy de "derechas".

Hesha

#41 Yo sí soy un aficionado a la historia, y pienso que lo más bonito de estudiarla, es poderlo hacerlo con objetividad y capacidad crítica, manteniendo siempre el contexto histórico y las circunstancias específicas como referente.

Sí, me refiero al intento de gloriosa toma de poder (sic) de los cuatro pelagatos que convocó Mussolini para hacer el golpe de estado. Tú eres el primero que parece tener poca idea del concepto, y opina airadamente sobre el tema, tanto como para ponerle un escudo democrático al régimen fascista italiano. ¿Como quieres que abandone un partido y siga formando parte de él? Eso te lo acabas de inventar tú, el distanciamiento entre el Partido Socialista y Mussolini fue total, de hecho llegó hasta crear milicias que iban por las calles exterminando a socialistas y comunistas. Parece que eso se te ha olvidado a ti.

Tr1p4s

#42 Losantos era de ideología maoista y en la Barcelona de los 70 era uno de los pocos antifranquistas en la dictadura.

No era ningún terrorista, ni ha cambiado de parecer en cuanto al fascismo y para nada son iguales.

Tressilian

#44 Mierda, se me olvido poner lo de /sarcasm on

#48 Ya se que Jimenez Losantos no es un terrorista. Lo ponia como ejemplo de cambio radical de tendencia izquierda vs. derecha.

Soltrac

#44 Ah claro, este como era del GRAPO son los sucios rojos los q le lavaron el cerebro.

Aish, dios mío xDDDDDD.

Me encantaría ver tu opinión sobre un etarra random q haya dejado la banda, a ver si eres tan "abierto" :)

Mensi

#46 Luego, atacas a la izquierda con argumentos ridiculos...

:wtf:

werty

#44 la izquierda es una ideología. La ideologia no miente, mienten los partidos que dicen llevarla.

Si yo opino que el matrimonio homosexual está bien, que el aborto antes de la 10 semana está bien, etc. y por ello me identifico con la izquierda, estás ideologías no me mienten, es como creo que son las cosas.

Si el partido X que dice ser de izquierda me miente, no voto a ese partido, pero no por ello paso a ser de derechas.

M0E

#52 La ideología miente, o mejor, puede estar equivocada, como por ejemplo al negar la naturaleza humana.

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Tressilian

Las ideologias es la mayor falacia inventada por la humanidad.

Son terminos utilizados por los politicos para ponerse unas medallas que no merecen y para revestirse de una bandera en la que no creen y no respetan, unica y exclusivamente para llegar y aferrarse al poder y a una vida muelle pagada con dinero que no es suyo.

M0E

Repetido

PrinceValium

me paso por el forro a la izquierda, a la derecha y a la madre del centro.

Soltrac

#32 JAJAJAAJJJA, ostias q no te había leido.

En base a q dices q Moa es de los mejores historiadores de la actualidad? Enumeramos cuantos historiadores nacionales e internacionales han descalificado su obra? Q para ti seas el mejor porque tengas un libro suyo en la mano no significa q sea el mejor, más sabiendo q la historia es subjetiva.

Pero bueno, para muestras un botón de este gran señor.

http://blogs.libertaddigital.com/presente-y-pasado/condena-usted-el-franquismo-2652/

No condeno el franquismo porque de él, y no del antifranquismo —totalitario y terrorista en su mayoría—, de la paz y prosperidad legadas por el franquismo, han nacido la democracia y la monarquía constitucional que estos antifranquistas retrospectivos están echando abajo

Tael

#54

Que gran verdad, el ecologismo, el Movimiento obrero y sindical, la lucha por los derechos civiles, etc son chorradas inventadas por politicos para forrarse.

Todo el mundo sabe que las personas de bien y decentes se preocupan por cosas que realmente importan: la nueva nariz de Belen Esteban, los fichas de verano de la liga de futbol...

Luchar por lo que uno cree es de jipis, de idiotas con el cerebro lavado manejados por aprovechados que solo quieren vivir del cuento

Ninja-Killer

Pienso que el amigo que dice que la izquierda es una gran mentira tiene toda la razón.

Creo que Losantos más que "derechista", es anticomunista seguramente derivado del desengaño que se llevó con "su" ideología y desde entonces a emprendido una campaña en su contra.

#57 Porque lo ha vivido de cerca, no como nosotros. Me fio más de lo que diga ese hombre que cualquier forero... de cabeza vamos.

C

#1

Claro, y el toreo es un noble arte en el que torero y toro se enfrentan en un duelo de honor.