80 años del «Guernica del sur»

sephirox

Qué malo era el gobierno legítimo defendiéndose de los fascistas. Será que Queipó solo llevó paz y amor a Andalucía.

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MaTrIx

Menudo periodo más asqueroso de nuestra historia, matar por matar sin importar nada más. Pobre gente.

Como ya he dicho otras veces, la república la cago en muchas cosas y esta desde luego s una de ellas aunque desconocía este hecho.

#31 macho que esto es indefendible, que a la república se le fue de las manos mucho también

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sephirox

#32 Claro, lo que debían hacer era defenderse mandándoles flores y besos, como hoy en día hace la progresía con los abascales y los bolsonaros.

Teniendo en cuenta que esto sea vedad y como dice el artículo, que esa es otra historia.

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SIRSANCHO

#10 el cuadro del geenica no tiene nada que ver con el bombardeo, se pinto antes.

Volviendo al tema, ambos bandos fueron igual de asesinos, las guerras por desgracias no distinguen.

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MaTrIx

#33 justificas bombardear a una población civil? Eso no tiene justificación igual que lo de abascal, a mi tampoco me gusta pero hay que vencerle con un discurso político no con un tiro en la cabeza que es lo que das la impresión que estás pidiendo y si lo pides solo claro.

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Pelunarez

#33 hoy, en "La Guerra Civil Bien de MV", vamos a aprender lo siguiente:

Bombardeos de civiles!!!!! Bieeeeeen! (aplausos y jaleo de niños)

Cuando entre el 36 y el 39 el bando nacional bombardea nucleos civiles republicanos... que decimos, niños??? Maaaaaaaaaal!!!!!!
Cuando entre el 36 y el 39 el bando republicano bombardea nucleos civiles nacionales... que decimos, niños??? Bieeeeeeeeeen!!!!!! Solo estaban defendiendose de esos putos fachas, ¿que les iban a dar, abrazos?

RusTu

#35

De acuerdo con los testimonios de uno de los observadores de los Katiuska SB-2 que participaron en el ataque, el servicio de información de la unidad a la que pertenecían los Katiuska fue advertido de la presencia en Cabra de una unidad italiana de paso. Pilotos y observadores esperaban encontrar un campamento de tiendas en las inmediaciones de la localidad y vehículos militares por todas partes. Al llegar pudieron ver fugazmente gran número de tiendas en la plaza central de Cabra (que resultaron ser el mercado, no un campamento militar) y atacaron muy rápidamente.

La verdad es que la inteligencia de la República era bastante nefasta.

#34 No, se pintó después del bombardeo. Lo que fue anterior fue el encargo de realizar un cuadro por parte de la República para el pabellón de la exposición universal de 1937. Pero la inspiración para el cuadro fue el bombardeo y se pintó después. ¿Dónde has escuchado eso?

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sephirox

#37 Pues ya está, no hay una premeditación. No existía el asesinato sistemático que se dio en el "bando" (más bien terroristas) fascista filonazi.

Está claro que estas cosas que intentan tachar a la República de demoniaca frente a un régimen fascistas antiobrerista, pues tiene el puto sustrato que tiene y es lo que me toca los huevos. Ahí tienes a los anarcocapitalista en la primera página hablando de blanqueo de la República, qué casualidad xddd.

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Pelunarez

#38 hay una sutil diferencia entre tachar a la republica de demoniaca y ponerla al mismo nivel que cualquier bando en una guerra, que como guerra da lugar a que se cometan atrocidades. Yo personalmente no tengo ninguna, absolutamente ninguna filiacion con la derecha (actual o pasada) y me niego a que expresar lo evidente signifique ponerme de parte de dictaduras.

Que este hecho, como tal, no fue deliberado? Muy bien. Buscamos unos cuantos que sí lo fueron?
No hay que ser tan extremista, sephirox, la historia ya esta escrita y por mas que se la intente deformar seguira siendo la que fue.

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SIRSANCHO

#37 el vuadro del guernica te vuelvo a repetir empezo a pintarse antes, y no esta basado en la ciudad, sino en una obra europea que se llama los desastres de la guerra del siglo XVII.
Pues muy sencillo sobre la obra en 1 de carrera hay una asignatura de arte en la UV donde enseñan todo esto.

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sephirox

#39 Es que eso de poner al mismo nivel los bandos no lo concibo. No soy capaz de poner al mismo nivel a un grupo terrorista y a un gobierno democrático.

Oye, si vosotros sois capaces, pues suerte.

La Historia ya está escrita xddd. Cuanto más pasa el tiempo más cambia esta.

B

Cómo decís en el resto de temas, en todos los demás malditos temas, "las cosas no son blancas o negras"
Que gusto decirlo

M

#34 Pfffff va a ser que no, o si no Picasso pitoniso

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SIRSANCHO

#43

Pues va a ser que si, lo unico que tiene del bombardeo es el nombre, que se lo puso, nada mas.

-

#4 No interesa a nadie porque el PSOE lleva toda la vida gobernando en Andalucia y ni mu al respecto.

Lo dicho, ni los buenos son tan buenos ni los malos tan malos.

Uno de los hermanos de mi abuelo murio en esa huida hacia Almeria.

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Craso

Un gobierno burgués bombardeando a población civil. ¿De qué os sorprende? ¿Esto es un hilo para blanquear a la Legión Cóndor o para falsear la historia diciendo que el gobierno republicano era comunista y que los comunistas son muy malos? Seré malpensado, pero me da a mí que el hilo tiene segundas intenciones, que no es sólo informativo.

Si os sorprende esto, vais a alucinar cuando descubráis el bombardeo de Dresde. Mundo libre en estado puro.

#45 La Legión Cóndor no era tan mala. Tenía sus motivos, claro.

RusTu

#40 Empezó a pintarse el 11 de mayo del 37. El bombardeo fue el 26 de abril, hay cosas que me fallan en tu relato o el que te enseñaron xD. Lo que me refiero es que el encargo fue anterior e hizo algunos bocetos del cuadro en abril, luego cambió todo después del bombardeo.

os bocetos que se conservan, con fecha de 18 y 19 de abril, revelan que Picasso no había encontrado todavía la inspiración para su obra,​ a pesar de la inminente inauguración de la Exposición Internacional. Dichos bocetos, que tienen como tema El taller: el pintor y su modelo, prefiguran el Guernica únicamente en cuanto a la forma rectangular de la composición, aunque se ha señalado también que la figura del pintor con el brazo extendido guarda cierta semejanza con la de la mujer que alarga el brazo con el quinqué en el Guernica. No obstante, no aparece en estos esbozos ninguno de los elementos iconográficos del futuro cuadro. En uno de los bocetos hay incluso alguna clara alusión política (la hoz y el martillo), que no estará presente en el Guernica.

El 26 de abril se produjo el bombardeo de la histórica villa vasca de Guernica por las aviaciones alemana e italiana, aunque posiblemente estuvo inspirado en los bombardeos sobre Madrid. La noticia de Guernica apareció el 28 de abril en L'Humanité, el periódico que Picasso solía leer;​ posiblemente Picasso la conociera incluso con anterioridad gracias a sus amigos españoles.

El 1 de mayo realizó Picasso los primeros esbozos de su cuadro. El proceso de creación de la obra está documentado, además de por los esbozos, por las fotografías que tomó Dora Maar; según Van Hensbergen, todo este material puede constituir «el ejemplo mejor documentado del progreso de una obra en toda la historia del arte».​ En el primer boceto del cuadro aparecen ya los personajes principales del Guernica: el toro, la mujer con la luz, el guerrero derribado en el suelo y el caballo. En el segundo esbozo, también del 1 de mayo, encima del toro aparece un caballito alado que no estará presente finalmente en el cuadro. La figura de la madre con el niño muerto en brazos aparece por primera vez en un dibujo fechado el día 8 de mayo.

El artista comenzó a trabajar directamente sobre el lienzo el día 11 de mayo.​ La tela era tan grande que apenas cabía en el estudio.​ Por este motivo, y dado que su destino era ir pegada a un muro, Picasso utilizó pintura vinílica Ripolín mate, de uso industrial.​ A instancias del propio Picasso, Dora Maar realizó un total de siete fotografías, cada una de las cuales muestra el lienzo en un estadio diferente de su ejecución.​ Gracias a las fotografías, los críticos han considerado que la obra se elaboró en seis fases. Valeriano Bozal ha observado que durante las tres primeras fases predomina un sentido narrativo de la composición, «reforzado por la forma rectangular de la obra, por su horizontalidad»​ Apenas hay elementos que destaquen verticalmente, y nada obstruye por lo tanto el sentido horizontal de la «lectura».​ La figura del toro se extendía de derecha a izquierda.

El pintor dio por concluido su cuadro el 4 de junio de 1937

Por eso te digo que me sonaba a teoría loca, aunque la verdad que guarda ciertas similitudes con el cuadro de Rubens.

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casimedia

#17 hay que robarles protagonismo a base de dar caña y defenderse.

SIRSANCHO

#47 pues ya te digo que es asi tal cual, ya te digo, nos quedamos todos locos cuando nos lo explicaron.

S

¿Este es el hilo de inventarse las respuestas de los rojos?

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Tritoman

Pero los otros también mataron!!!11

era una guerra

stephen_doug

Creo recordar, que en un audio que se rescató de la época, la principal autoridad republicana desaprobaba todos los actos monstruosos que cometieron los militares republicanos. No hace mención explícita de la localidad, pero sí alude explícitamente a las características de los hechos: pueblos, personas, actos de unos y otros, etc.

Cualquier persona debería coincidir en los mismos términos, no se puede justificar nada así. Con las vidas de las personas no se juega en absoluto, sea quien sea.

Don_Verde

#30 Bueno, supuestamente después de la muerte del Paquisimo se fundó un nuevo estado con todos, los de un lado y los del otro. La realidad es bien distinta, pero ese es el relato.

Y no me extiendo mucho más que como bien me indicas me voy por la tangente más de lo que debería. Es inevitable para mí, estos temas me gustan demasiado :P

#45 Por mucho que repitais una mentira, no se va a hacer verdad. Las víctimas del bando republicano fueron recompensadas y reconocidas como tal durante el franquismo en la llamada Causa General. Los archivos están hasta digitalizados en gran parte para quien le quiera echar un ojo. Es normal que se dé más bombo a las víctimas del otro lado pues nunca recibieron ni la condición de víctimas ni mucho menos una compensación.

Aparte de ser más y de unirse con las víctimas del franquismo, que fue bastante más largo que la guerra civil.

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#53 Pero si estoy hablando de la desbanda de Malaga, ¿De que victimas del bando republicano hablas? Si son victimas republicanas.

¿Tu has visto que el gobierno socialista en Andalucia haya querido investigar a fondo las cunetas de Malaga/Nerja y Almeria?

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RusTu
#53Don_Verde:

Las víctimas del bando republicano fueron recompensadas y reconocidas como tal durante el franquismo en la llamada Causa General.

Se te ha ido xD

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Don_Verde

#54 ¿Las víctimas de la desbandá fueron causadas por la República? Y yo que siempre he tenido la idea de que era cosa de Queipo, los italianos y la marina golpista...

Si que he visto distintas administraciones apoyar la causa de la investigación del asunto. He llegado a ver al alcalde de Málaga, el señor De la Torre, llorar ante un monumento homenaje a estas. Y no es precisamente soviético.

No sé si la Junta en específico ha colaborado o puesto trabas a la investigación, pero generalmente y salvo honrosas excepciones, como ya he comentado, las trabas son cosa de los populares.

#55 ¿Por? ¿Es mentira acaso? Que la investigación fuese parcial y chapucera es otro tema, pero en general fueron reconocidas como tal en dicha causa del franquismo.

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Coman2Sueco

Otra vez a mirar atrás y después queréis que un partido político haga un proyecto de futuro

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#56 Madre mia mira chico si no sabes leer no te lo voy a traducir.

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RusTu

#56 Has puesto "las víctimas del bando republicano fueron compensadas y reconocidas". Las republicanas.

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Don_Verde

#58 #59 Creo que queda meridianamente claro que quería decir las víctimas causadas por el bando republicano. Pero bueno, ya corregiré la semántica cuando tenga tiempo, supongo :P