Acuerdo de gobierno PSOE-Ciudadanos

larkkkattack #481 Feb '16

#470 Pues que si es un pacto de investidura estupendillo, si es para entrar a formar gobierno, caca.

Los 5 puntos de C's son lógicos y progresistas, no creo que nadie de la ""nueva política"" pueda negarse a apoyarlos. Con lo cual me parece un tanto inteligente desde el punto de vista poítico por parte de C's, incluso en parte por PSOE.

Como votante de Podemos no veo por qué debería de sentarme mal. Lo que tu resumes con sillones, ya que es una pregunta desde un punto de vista claramente imparcial, yo lo resumo en coherencia programática y tomarse las cosas en serio desde que acabaron las elecciones, con documentos detallados y medidas muy concretas.

ChaRliFuM #482 Feb '16

#470 Si solo fuera eso... la más gorda es que Podemos votará en contra de todas esas medidas única y exclusivamente por verse despechado y despojado de los silloncitos que tanto ansían xD

hjesush #483 Feb '16 Inocente

#479 Pues claro que no pienso responder tu pregunta hasta que la plantees con objetividad, rigurosidad y seriedad. Hasta entonces esto no es los payasos de la tele (de ahí mi referencia sobre 13tv).

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T

Tyranvs #484 Feb '16

#480 gracias por responder a la pregunta. Respecto a lo segundo, de bobadas no tienen nada.

Son hechos OBJETIVOS, os guste o no.

Y bueno, esta muy claro que vamos hacia la repeticion de elecciones, porque esta claro que pablito y marianico no pueden permitir que la suma de PSOE y C's gobierne, y mas despues de estas medidas que han pactado, porque de ser asi, y en caso de que ese gobierno saliera bien, solo les perjudicaria a ellos, sobre todo a podemos al que se le iria el voto de los enfadados y puteados con el sistema.

Pero bueno, que ya han quedado todos bien retratados en estos dos meses.

Mientras unos se peleaban por el poder y por hacerse con la moncloa, otros se han dedicado a trabajar y mirar por los españoles proponiendo reformas, como ha sido el caso de Ciudadanos. Respecto a los que se peleaban por el poder, no hace falta ni nombrarlos porque todos sabemos bien quienes son.

Y la pena es que seguramente en las elecciones de junio no se castigara a podemos pp y psoe, y se acabara castigando al unico que esta mirando por el bien comun y no por los sillones, pero bueno, this is spain.

De1moS #485 Feb '16 Inocente

#470 Pienso que todo lo que ha ocurrido durante estos 2 meses ha sido puro circo. Tanto PSOE como Podemos sabían desde un principio que el tema del referendum era innegociable tanto para unos como para otros. A partir de ahí ha sido un juego político de tirarse mierda constantemente y tensar la cuerda cada día más.

Creo que Podemos se lo jugó todo de cara a unas nuevas elecciones y puede que les salga mal. Ahora mismo todo depende del PP porque Pablo ha estado rápido diciendo que van a votar en contra de un gobierno de C's.

Me parecen más que correctas las propuestas que han hecho públicas hoy PSOE+C's. Que haya votado a Podemos no me convierte en idiota y estos cambios a mi me parecen buenos. También hay que decir que son medidas que cualquiera vería con buenos ojos y que me gustará ver que proponen sobre otros temas.

Una pregunta a la gente que sabe de esto: ¿realmente el Senado es tan importante? Es decir, todo el mundo dice que no vale para nada pero luego se dice que hace falta entendimiento con el PP por su mayoría aplastante en el Senado, ¿por qué? ¿Pueden torpedear cualquier propuesta que venga del congreso?

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B

[Borrado] #486 Feb '16

Pareciera que Ciudadanos solo propone suprimir las diputaciones. Joder, que es un partido que apoya el TTIP, que solo eso ya te convierte en escoria y hace evidente las intenciones del partido. Que den unas propuestas iniciales coherentes no debe hacernos olvidar todo lo que hay detras, porque la legislatura es mucho mas que eso y sus propuestas van mas alla de lo anunciado hoy. Propuestas como por ejemplo la de la democracia participativa (que tampoco va muy alla) pierden todo el sentido cuando apoyan a los tribunales de arbitraje privados, asi que no me cuenten cuentos.

Y ojo que Podemos tambien me parece chusma aunque en otro sentido.

#485 Los cambios en los articulos de la Constitucion deben ser aprobados en el Senado. Por ejemplo si se quisiese suprimir el 135 el PP podria echarlo para atras en el Senado al tener mayoria absoluta.

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A

aqem #487 Feb '16

#485 diria que el senado puede retrasar propuestas pero poco mas(se aprueba en el congreso, se rechaza en el senado, vuelve al congreso y si se vuelve a aprobar es definitivo)

A la hora de la verdad solo es un cementerio de elefantes corruptos y aforados que nos cuesta 55 millones de euros al año.

En cuanto a podemos me parece raro que se lo hubiera jugado tanto cuando el psoe y ciudadanos le han hecho vacio todo el tiempo, por ejemplo se eligio el presidente de la camara y donde se sentaria cada partido sin contar con ellos.

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hjesush #488 Feb '16 Inocente

#485

El Senado puede oponer su veto o introducir enmiendas a los textos legislativos que le sean remitidos por el Congreso de los Diputados. El veto debe ser aprobado por mayoría absoluta del Senado y las enmiendas por mayoría simple. En uno y otro caso, estas iniciativas son remitidas al Congreso. El Congreso de los Diputados puede levantar el veto ratificando por mayoría absoluta el texto que remitió al Senado, o por mayoría simple una vez transcurridos dos meses desde la interposición del mismo. El Congreso, asimismo, se pronuncia sobre las enmiendas del Senado aceptándolas o no por mayoría simple (artículos 90 de la Constitución y 106 y 122 del Reglamento del Senado).

http://www.senado.es/web/conocersenado/temasclave/funcionessenado/index.html

No sé si puede ir más allá. Resumiendo el senado puede vetar con mayoría absoluta en el mismo. El Congreso de los Diputados puede levantar el veto de forma inmediata con mayoría absoluta o esperar 2 meses y hacerlo con mayoría simple.

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MavenBack #489 Feb '16

#483 Y si tu eres el erudito de la objetividad, por que no nos planteas la pregunta en su forma correcta?

Porque amigo, objetivamente lo unico que has hecho ha sido descalificar sin dar ni una sola respuesta objetiva ni argumentada.

Hard mode: no vale decir que no quieres perder el tiempo u otras falacias de esa índole.

1, 2, 3, humillese otra vez

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Cruzer #490 Feb '16 Inocente

#487 Creo que tienes razón en lo que dices en tu primer párrafo (Bueno, en los dos primeros). Ha estado Revilla en El Hormiguero y ha explicado eso mismo. No se por qué meten tanto miedo con lo de que el PP tiene mayoría si luego no les vale para nada...

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De1moS #491 Feb '16 Inocente

#486 #487 #488 Así que al final el Senado solo vale para alargar más los procesos si les interesa. Gracias por las respuestas.

Creo que todas estas cuestiones básicas se tendrían que explicar a toda la población porque hay muchísima gente que no tenemos ni idea de estos "pequeños" detalles y luego pasa lo que pasa, mayoría del PP porque se vota a las caras de los partidos en el congreso y como no conozco a nadie del Senado ni se para que sirve, pues me la pela.

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hjesush #492 Feb '16 Inocente

#489 Mi labor ha sido criticar su pregunta considerándola tendenciosa y humillante. Que por coherencia niego mi respuesta.

#490 No tengo claro si sobre cambios constitucionales el senado tendría mayor peso, aunque creo que no. La verdad que la amenaza es muy escuchada por parte de Rajoy.

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MavenBack #493 Feb '16

#492 Vamos, que no puedes, gracias por el retrato.

Cualquier contestacion posterior que no sea para argumentar o arrojar tu conocimiento sobre la pregunta será ignorada, así que no pierdas el tiempo pensando el siguiente comentario jocoso y demagogo que ya no hay manitas en politica, buenas noches.

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B

[Borrado] #494 Feb '16

#490 #491 En los cambios de la Constitucion, como ya he dicho, el Senado si es crucial. Si se quiere abrir un proceso constituyente, es necesario que el Senado lo apruebe con 2/3 de la camara, sino no se hace.

Ademas, en las reformas constitucionales via articulo 167 (como la reforma del art. 13,2 o del art. 135) el Senado tambien es fundamental, pues tiene que aprobar la reforma con 3/5 de la camara.

En el resto de casos si tengo entendido que lo maximo que puede hacer el Senado es alargar los procesos.

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hjesush #495 Feb '16 Inocente

#493 Hasta mañana.

#494 Entonces eso de que no vale para nada ojo cuidao que para lo gordo es un obstáculo importante.

Muchas son las personas que no votaron al senado en la generales. A la vista está teniendo en cuenta el espectro del congreso.

B

[Borrado] #496 Feb '16

Este forma de gobierno dejaria a Podemos practicamente sin poder hacer nada durante la legislatura.

angelorz #497 Feb '16 Cofrade

Que se metan el complemento salarial por el culo. Lo que tienen qie hacer es pagar bien y no habrá que complementar nada desde las arcas públicas.

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Shandalar #498 Feb '16

#497 claro porque los sueldos los tiene que fijar el Gobierno.

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tholdrak #499 Feb '16

#469 Son unos inútiles, por eso han llegado donde están cuando hace un par de años no les conocían a la mayoría de ellos ni en su barrio.

No se por qué la gente se lleva las manos a la cabeza cuando se habla de carteras. Todos sabemos que van a tener que repartírselas si quieren formar gobierno, no se qué hay de malo en hablar de ello.
Hablar de carteras no invalida el poder hablar de medidas, pienso yo.

Lo que no va a hacer Podemos es votar que si a la investidura de Pedro Sánchez y darle el control de todos los ministerios al PSOE cuando tienen prácticamente los mismos votos.

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hjesush #500 Feb '16 Inocente

#499 Más cuando tienen casi los mismos votos que el PSOE. Si el PSOE pretende gobernar en solitario tras la mayor cagada de su historia política flipan en colorines. La cosa está clara, acuñar un término con cierta solidez e ir arrojándolo a la cara de cualquiera para deslegitimar toda una serie de propuestas que se han ignorado tanto por el PSOE como por los demás. Intencionalmente por supuesto ya que el objetivo a toda costa es mantener a Podemos fuera del poder.

Y veremos cómo les termina saliendo la jugada.

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B

[Borrado] #501 Feb '16

#499 #500 Esto se ha convertido en una guerra de partidos. Aquí nadie busca lo mejor para el ciudadano, pero si quedar bien ante él. Todo son estrategias.

A mi me la pela todo. Ya creé un hilo avisando de que en Europa, PP-PSOE-C's están votando a favor de que continúen las negociaciones del TTIP, y Podemos en contra. Mas claro, agua.

Laserazul #502 Feb '16

Sobre las diputaciones

Según han aclarado después, esta reforma exprés no necesitaría la convocatoria de un referéndum posterior porque se utilizaría el mismo modelo que con la reforma del artículo 135 de la Constitución que acordaron el PP y el PSOE en la anterior legislatura. Es decir, el apoyo de 2/3 de la Cámara, para lo que se necesitaría al PP -dado que cuenta con mayoría absoluta en el Senado para bloquearlo- , al que Rivera ha invitado a sumarse al consenso.

Y no me quiero imaginar lo de eliminar el aforamiento, el dejar de selecionar jueces del Supremo y las ILP que tambien requieren reforma del papelajo del 78
Las medidas de C's son puro marquetin electoralista más que nada porque están pensadas para ejecutarlas en Narnía, si aquí se están aplaudiendo las medidas y hay mucho enterao, no me quiero ni imaginar a la gente en sus casas y claro como largar bilis sobre P's es gratis aunque hayan dicho que no desde el primer día y ahora venís todos con lo mal que van a quedar si votan NO a estas medidas aunque los propios impulsores sepan que son irrealizables cuando con los que tienen que pactar para reformar la constitución es con nuestros corruptos premium y sus 119+1 escaños y su mayoría absoluta en el Senado lo que vuelve a dejar el tema en la misma gran coalición
Asique yo lo único que espero ya es a Junio, que aprenda a sumar el señor Lopez y una campaña victimista del "lo intentamos"

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tholdrak #503 Feb '16

#502 Con lo de eliminar el senado hacen igual, han pasado del "vamos a eliminar el senado" al "vamos a reducir el número de senadores" xD.

El que no quiera ver que lo único que quieren es que todo siga igual pero maquillándolo un poco que se quite la venda de los ojos.

z4eR #504 Feb '16 Inocente

Rivera no dijo algo de que no a un pacto de perdedores??

https://www.google.es/imgres?imgurl=http://pbs.twimg.com/media/CO05lukWUAQlOJ3.jpg&imgrefurl=http://www.scoopnest.com/es/user/elchiringuitotv/643363605203673088&h=337&w=600&tbnid=NWjrsmpQhFox0M:&docid=FmalTzAu5RxnGM&ei=EUDNVt7ADMyHaJ7TmYgJ&tbm=isch&ved=0ahUKEwiejdr21Y_LAhXMAxoKHZ5pBpEQMwgeKAEwAQ

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O

o4color #505 Feb '16

#504 algo así, si...

"En el desayuno informativo Primera Plana de El Periódico de Catalunya, Rivera ha reiterado que C's no votará a favor de ningún candidato a la presidencia del Gobierno que no sea él ni formará parte de ningún Ejecutivo presidido por Mariano Rajoy o Pedro Sánchez."

Fuente

luciacoptero #506 Feb '16

Pues me alegro que haya rectificado, este pacto viendo los resultados es el mejor y el que nos da mas posibilidades de no acabar en la mierda

Gorgoroth #507 Feb '16

#471 Me atrevería a decir que no es cierto. Más que nada porque la figura del vicepresidente es potestativa: puede haber uno, dos, ninguno...

Vamos, que salvo que me muestres la ley donde ponga que el CNI depende de un vicepresidente (cosa que sería extrañísima teniendo en cuenta que es una figura potestativa) no tiene porqué el CNI ir de la mano de la vicepresidencia. Y estar adscrito al Ministerio de la Presidencia no dice nada, porque él ministro de ese ministerio es Soraya sí, pero es que es Vicepresidenta y Ministra. La cartera se supone que no le corresponde por el simple hecho de ser Vicepresidenta, sino porque se la atribuyen como ministra. (artículo 3 Ley 50/97 del Gobierno).

Por tanto, si Pablo lo quiere es porque así lo desea, no porque es que "me viene con el cargo, pobre de mi".

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Laserazul #508 Feb '16

http://www.eldiario.es/andalucia/diputaciones-socialistas-reivindican-exigencia-Ciudadanos_0_487501496.html
Por lo menos por verles llorar un poco, merece la pena

goteNN #509 Feb '16 Inocente

#504 Ha dicho tantas cosas, que hiciera lo que hiciera iba a quedar retratada la hipocresía que le caracteriza.

Nerviosillo #510 Feb '16 Naziosillo

Por favor, no empecemos con los digos y los Diegos, que no hay ni un solo partido de los 4 principales candidatos que no haya rectificado respecto al tema de pactar salvo, quizás, el PP (a ese no lo mueven del trono si no es con excavadora).

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