Acuerdo de gobierno PSOE-Ciudadanos

hjesush

#840 Pues venga muy bien, es mentira que la vicepresidencia en la actualidad controle el CNI. Venga buenas noches.

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Gorgoroth

#841 vamos, que sigues en las mismas. Buen adulto estás hecho XDDD.

Buenas noches.

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hjesush

#842 El vídeo no te ha dejado nada claro verdad lo has visto por lo menos?

Y esto?: http://www.lavanguardia.com/politica/20111223/54243304861/cni-cambia-mando-vicepresidencia-por-evolucion-servicios-de-inteligencia.html 23/12/2011

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Gorgoroth

#843 Me he visto el vídeo y es basura. Porque precisamente no tratan el tema como corresponde. Eluden el hecho de que Soraya es MINISTRA también.

En serio, ¿qué parte de que ese control no recae en Soraya por Vicepresidenta sino como Ministra no entiendes? ¿Qué parte de que un vicepresidente no tiene porqué tener cartera no te queda clara? ¿Qué parte de que el control de un Ministerio no es atribución de un Vicepresidente no llegas a asimilar? Lo digo en serio, he fracasado estrepitosamente si no soy capaz de hacerte entender algo tan simple. Entono el mea culpa, algo debo de haber hecho mal.

No soy capaz de hacerlo mejor, pero si quieres te vuelvo a copiar el artículo 3 de la Ley 50/1997

EDIT: Que muy bien, que antes del cni estaba adscrito a Defensa. Pero que éso no cambia el hecho de que "le corresponde" a Soraya por MINISTRA. Que las atribuciones de un Vicepresidente son las que establece el Presidente. Para el control de un Ministerio se tiene que también ostentar la condición de Ministro. Que si Pablo no quiere el CNI no lo tiene, que puede ser Vicepresidente sin ser Ministro de nada o siéndolo de otra cosa.

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hjesush

#844 Y el link tampoco te lo has leído?

La vicepresidenta del Gobierno, Soraya Sáenz de Santamaría, ha justificado hoy que el Centro Nacional de Inteligencia (CNI) vaya a estar ahora bajo su mando y no bajo responsabilidad del Ministerio de Defensa porque la ley preveía este cambio y por la "evolución" de los servicios de inteligencia.

.... Por ello los servicios de inteligencia tendrán a partir de ahora una dependencia "funcional y orgánica" de la Vicepresidencia.

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Gorgoroth

#845 que me copias noticias basura. Que el CNI está adscrito al Ministerio de la Presidencia (link: http://www.cni.es/es/queescni/funciones/dequiendepende/ ). Es decir, que el poder sobre el mismo sería, en todo caso, del correspondiente Ministro. Que puede o puede no ser Vicepresidente. Pero necesariamente tiene que ser Ministro. Si no lo quieres no te toca cogerlo como Vicepresidente. No es tan difícil.

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chanquete

Madre mía, parece que el PSOE y Ciudadanos han echado para atrás la medida en la que abarataban el despido.

http://www.eldiario.es/economia/contrato-PSOE-Ciudadanos-reducido-temporales_0_487852270.html

Surrealista, después de decir a lo largo del día que Podemos estaba mintiendo. Ha sido ridículo :qq:

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hjesush

#846 Entonces para que todos lo entendamos estás diciendo que te parece muy bien que la vicepresidenta Soraya Sáenz de Santamaría tenga el CNI bajo su cargo pero que si Pablo Iglesias pide la vicepresidencia con al menos las mismas dependencias, mal?

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Gorgoroth

#848 Entonces, para que tú me entiendas, si Pablo pide la Vicepresidencia con las mismas competencias que Soraya habrá que leerse que le dió Rajoy como Vicepresidenta. Si quiere en CNI y demás no tiene que pedir la Vicepresidencia, tiene que pedir ser Ministro de la Presidencia. Por tanto, cuando dice que quiere ser Vicepresidente con las mismas competencias está ocultando la verdad porque lo que quiere es ser Vicepresidente y además Ministro (normal, un Vicepresidente es morralla sin un Ministerio, es decir, sin ser Ministro). Pero entonces que no mienta ni falsee. Que lo diga como es. Que si no quiere puede ser Vicepresidente simple y llanamente y no tiene a su cargo el CNI ni el BOE ni ninguna otra cosa que corresponda al Ministro.

Y también, para que lo entiendas, Soraya no me produce ni la más mínima simpatía. Pero te ha quedado ahí guay la insinuación de que soy un PPero.

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hjesush

#849 Que yo sepa Podemos dejó bien claro que quería la vicepresidencia como medida proporcional según resultados electorales. Y que demandará las mismas dependencias que ostenta la actual vicepresidencia.

Si PI ostenta un cargo obviamente no será uno decorativo teniendo un puñado de votos menos que el partido socialista, es de cajón.

Por puntualizar si en algo no he estado acertado es en afirmar que el CNI era "inherente" a la vicepresidencia, que no quita que en la actualidad recaiga sobre ella.

Otra cosa sería entrar en tus propios juicios de valor de los cuales me mantendré al margen.

TDM2

nada chavales, a votar otra vez :D... o a caso la gente se pensaba que iba a ser facil cambiar las cosas? acabamos de empezar :D

pD. espero que la mitad de votantes del psoe hagan uso de razon y aquellos que votaron a ciudadanos creyendo que eran de centro-izq... lo mismo. Esto se veia venir... :D

Pelunarez

A mi lo que me duele es lo bien que le ha salido la jugada al PSOE

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choper

#852 Si consiguen gobierno... porque como no lo consigan yo creo que pierden votos a chorro en las nuevas elecciones.

Mi opinión por supuesto.

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elfito

#849 Y todo se desmonta tal fácil como que la vicepresidente es generalmente el que tiene la cartera del ministerio de la presidencia. Incluso teniendo el presidente dicho ministerio y siendo la vicepresidenta la segunda de abordo, tan sencillo como que delegue funciones.

http://www.mpr.gob.es/mpr/estructura/Paginas/index.aspx

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Pelunarez

#853 Yo estoy convencido que van a tener un repunte y Podemos hoy por hoy, se hunde. Lo tienen muy facil los "socialistas" para vender que la culpa ha sido de los morados por votar No a un gobierno estable.

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Thouy

#847

spoiler
RusTu

#854 En los últimos años ese caso no se ha dado con Ramón Jáuregui ni con Juan José Lucas. Ambos fueron Ministros de la Presidencia sin ser vicepresidentes.

choper
#855Pelunarez:

Podemos hoy por hoy, se hunde.

Pero tío no digas burradas hombre.. el electorado de Pablemos sabe lo que quiere (en cuanto a voto) y no es votante "chaquetero" como lo pueden ser los de otras siglas.

El voto de Podemos poco va a variar. Pero por deu no digas que se hunde ni cosas así anda..

Laserazul

Cuatro medias verdades en el discurso de Sánchez
http://www.naiz.eus/eu/blogs/cocodrilosebro/posts/cuatro-mentiras-en-el-discurso-de-sanchez

Es incompatible el discurso pretendidamente progresista de Pedro Sánchez con la afirmación de Albert Rivera de que el pacto incluye el 80% del programa de Ciudadanos. No se puede ir a izquierda y derecha a la vez. No se puede sorber y soplar al mismo tiempo. Si vamos a la literalidad del texto, encontramos que es el candidato del PSOE el que más ha jugado con la retórica anunciando medidas que no se incluyen en el documento y que, por lo tanto, quedan como mero recurso estilítistico. Aquí van cuatro medias verdades en las que los anuncios redondos chocan con la interpretación.

  1. Reforma laboral. «Vamos a derogar la reforma laboral», ha asegurado Pedro Sánchez hasta en dos ocasiones. Un planteamiento que no aparece mencionado en ningún momento en el texto. Uno podría pensar que se da por hecho si se incluyen diferentes medidas que convierten la ley del PP en papel mojado y se avanza en políticas más progresistas. Sin embargo, el principal planteamiento del pacto es un mal disimulado contrato único, mucho más parecido al programa de Ciudadanos que al del PSOE.

  2. Desahucios. «Acabaremos con los desahucios», ha afirmado Sánchez. En realidad, el documento únicamente habla de la «inembargabilidad de la vivienda habitual en caso de familias con dificultades» ¿Cuál es el problema? Que en poco se diferencia este enunciado de lo que pomposamente aprobó el PP en 2013, cuando impulsó una norma que suspendía las ejecuciones durante dos años para las «familias más vulnerables». Es cierto, supone un avance, pero el término «familia con dificultades» es tan amplio que puede permitir que miles de personas se beneficien o que queden excluidas.

  3. LOMCE. «Paralizar la LOMCE» es otro de los anuncios de Sánchez. Nada más lejos de la realidad. El proyecto firmado entre PSOE y Ciudadanos solo incluye «paralizar el calendario de implantación de la LOMCE en todos aquellos aspectos que no han entrado en vigor». Es decir, que los que ya están en marcha seguirán aplicándose hasta un «pacto por la Educación» en el que, no olvidemos, tendrá gran importancia Albert Rivera, que está rodeado por militantes de contra la inmersión lingüística en Catalunya (lo que es exportable a Euskal Herria).

    1. Ley Mordaza. «Derogar la ley mordaza», es otra de las promesas que Sánchez ha lanzado en su comparecencia. En el acuerdo, sin embargo, se dice que «se reformará la Ley de Seguridad Ciudadana para revisar los preceptos que han sido recurridos ante el Tribunal Constitucional y aquellos que reconocen facultades excesivas de intervención por las fuerzas de seguridad, sustituyen el criterio de legalidad por el de oportunidad o eficacia para tales intervenciones o los que atribuyen a las fuerzas de seguridad poderes de decisión y de represión fundados en meros indicios y sospechas, que desplazan las garantías judiciales: restricciones del tránsito y controles en vías públicas y comprobaciones y registros en lugares públicos». Revisar no es derogar. Como mucho es «si eso nos lo miramos mañana».

Estan son cuatro incoherencias pero en el documento se encuentran muchas más. Y ante la duda que pueda suscitar lo afirmado por Pedro Sánchez ante los periodistas, fuentes de Ciudadanos ya han matizado todo: «lo válido es lo que pone en el acuerdo».

Para el que le interese

Castigador

#806 #812 Pues yo quiero un escenario de nuevas elecciones. Si se abstienen, entiendo que no les importa mucho las medidas que pretenden sacar adelante C's y el PSOE (contrato único, etc). Además, creo que en unas hipotéticas segundas elecciones Podemos saldría reforzado en mi opinión.

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MiNmbreNoCab

#852 Que va, afortunadamente el Psoe esta en jaque mate, haga lo que haga va a salir perdiendo.

O no, con el nivel del español medio, me espero cualquier cosa ya.

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chanquete

#855 Lo dudo, por que detrás de ellos han ido IU y Compromis.

Osea, no ha sido un caso dónde Podemos se haya quedado solo, y encima el PSOE ha quedado retratado mintiendo a los españoles una vez más. Además, de bajada de pantalones contando que el 80% del programa es de Ciudadanos.

Si con esta jugada pensaban salir indemnes les ha salido el tiro por la culata. Más que nada por que ayer al estar constantemente tachando de mentirosos a Podemos, han tenido que rectificar.

Obviamente esa noticia pasará casi inadvertida en el telediario XD

Von_Valiar

El cambio sensato (y cuerdo)

https://pbs.twimg.com/media/CcA6Nj0WwAAkYp8.jpg

https://www.youtube.com/watch?v=1RQXcf76MWE

luciacoptero

Me estoy descojonando con algunos comentarios de gente que voto a Podemos que estoy leyendo en diferentes redes sociales, gente diciendo que si Ciudadanos no merece estar en el gobierno junto PSOE porque tuvo menos escaños que Podemos, otros tirando bilis sin parar, y luego ayer llorando el señor Iglesias en los informativos de telecinco noche no tiene precio, esta era la mejor opción de gobierno viendo los resultados y lo que planteaba cada partido, me alegro que Rivera haya pensado por España y lo que podría pasar si entraba la izquierda extrema, ahora el objetivo que Rivera sea presidente la próxima legislatura.

Rivera es el único que esta preparado y su partido tiene las cosas suficientemente claras para INTENTAR mejorar la situación, y no utilizar el miedo y la pobreza como armas para instaurar un sistema bananero, el señor Iglesias supongo que tomo ejemplos de tiempos pasados en Europa, para instaurar políticas 3er mundistas.

Resumiendo, la mejor solución junto unas nuevas elecciones era esta, espero que Rajoy ceda y en las próximas elecciones no le veamos en cabeza del PP y este sea capaz de recuperarse de los palos que se han llevado con su corrupción, yo creo que si regeneran un poco y meten a Cifuentes en cabeza pueden volver a recuperar una masa de votantes importante.

El PSOE para mi si se confirma todo es el claro ganador y doy mis dies a el señor Sanchez, aunque no debería ser el presidente, lo único que ha logrado es no pactar con el PP y su corrupción y no dar la llave del país a los señores de Podemos y nos dejen en la mierda mas absoluta, así que le doy el aprobado porque las coacciones que ha debido recibir por parte de los amigos de la izquierda deben haber sido importantes.

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chanquete

#864 A Podemos una abstención o aprobación del PP a ese pacto es lo mejor que le puede pasar de cara a un futuro cercano.

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luciacoptero

#865 A mi me interesa España, no hacer especulaciones de que si Podemos ganara votos o no, me la suda si tienen 30, 60 o 120, pero los quiero en la oposición hasta que se cansen y se vayan a crear un partido a un sitio donde sus políticas se ajusten al nivel económico y cultural del país, si quieren seguir llorando para ganar votos están en su derecho, pero que sepan que en este país hay una mejor formación aunque sea denigrante que en países donde ya se utiliza sus políticas.

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chanquete

#866 Si tanto le importa a los políticos españoles su pueblo harían algo para que los cerebros y gente decente se quedara aquí en vez de emigrar a Alemania o Inglaterra para trabajar de camareros.

Hace poco se cansaban de que hubiera gente que se manifestara en la calle, ahora molesta que haya un partido político que surgió de ese movimiento.

Parece que no llueve a gusto de todos en este país :)

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luciacoptero

#867 Estáis quemando a Ciudadanos antes de hora, es un partido nuevo como pedíais y Ciudadanos y PSOE han dejado al PP de la corrupción fuera del poder, el gran laste de este país según el 95% del foro, y aun así, seguís llorando, vamos, que pasara lo que pasara todo lo que no sea una mayoría absoluta de Podemos iba a ser otra ráfaga de insultos a los votantes que no sean de Podemos y todo lo que no sea Podemos.

No se que mas quieres de verdad, a veces me sorprende lo que leo por internet, no os conformáis con nada.

Sigo sin ver que tiene de ver Ciudadanos con que la gente se vaya a trabajar fuera o que tiene que ver Podemos para que se quede todo el mundo aquí.

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Nerves

Podemos como única oposición. Lo veo.

vappatixihm

Podemos y el PP ya han dicho tajantemente que van a votar que no, así que tampoco es que haya mucho misterio