#56 te lo vuelvo a poner sin citar " Por eso mismo, nadie que porte una bandera de la segunda república a día de hoy creo que lo haga para reivindicar los episodios más oscuros de la segunda república sino determinados valores que esta representó." Estas dando por hecho porque alguien enarbola la bandera de la republica, das por sentado cosas , y asi lo has estado haciendo todo el rato con tu discurso
Tio deja de manipular lo que digo en serio por favor,primero quieres censurar una imagen que represento a tu pais porque no es de tu ideologia,ahora manipulas lo que digo :
En todos mis comentarios he dicho que es imposible comparar la dictadura con la republica por muchas cuestiones pero ambos dos son para mi culpables de la guerra civil por lo tanto respecto a eso (que ojo vienen curvas fue lo que llevo defendiendo todo este rato en este hilo)
Por cierto kartalon....que sucederia si se hiciera oficial este escudo?
Eran franquistas por 1563? Debemos censurar mas nuestra historia?
Me ha sorprendido mucho ver a tanta gente queriendo imponer su punto de vista a otros, y me hasorprendido mucho mas que todos ellos fueran prorepublica (sera eso que soy un feixista opresor?)
Es que no fue una pelea, fue un genocidio. No fueron niños riñendo, fue el matón, fuerte y poderoso que se ensaño con el listo y bueno de la clase mientras toda Europa miraba.
http://elpais.com/diario/2011/03/27/eps/1301210816_850215.html
Los gulags, paracuellos, las matanzas en los pueblos, el genocidio de religiosos y todas esas cosas son una puta mentira y el que diga lo contrario es un hijo de puta. Esta es la izquierda del s. XXI
Todo el mundo sabe que en la guerra los republicanos no mataban, tiraban flores y petalos al enemigo mientras intentaban dialogar
el rencor es culpa de la república y no de todos los años de dictadura, interesante reflexión cuanto menos. Ni que fuera comparable la bandera republicana con la de una dictadura de mierda
Sí, debería ser ilegal
Y no, la republicana no
#67 Curioso como se usa ese argumento para la Guerra Civil. Es decir, estaba mal que los demócratas nos defendieramos con armas y matáramos, pero a nadie se le ocurriría acusar de eso mismo afFranceses y polacos cuando se defendían del fascismo alemán.
O quizá no es tan curioso...
"Los aliados y los nazis eran igual de malos por que los dos mataban". ¿Cuando escucharemos ese argumento?.
si lo interpretáis desde otra óptica parece que estén criticando al franquismo cuando dicen que fue la responsable de tantas muertes....
#69Orwel:nos defendieramos
Vaya, un veterano de guerra, aprendiste a usar Internet con algun cursillo para jubilados?
Leyendo a gente supuestamente joven en este thread uno ya entiende cual es la realidad Española, y porque estamos como estamos, tremendo el thread y ojala queden para la posteridad algunos comentarios que no hacen mas que confirmar que tenemos lo que merecemos, y que vamos a comer peor mierda aun, porque nos merecemos peor de lo que tenemos.
#71 Que te hayas quedado sin argumentos no justifica que sueltes la primera chorrada que se te ocurra como si tuvieras 15 años.
#73 Lo unico que veo es que algunos solo saben tirar de victimismo a pesar de que no han vivido absolutamente nada de ello con tal de atacar a otra gente
#74 ¿Es necesario vivir en carnes propias una tragedia para solidarizarse con las víctimas? ¿Te solidarizas con el 11-M o Charlie Hebdo? ¿Estabas tu ahí? Pues eso.
Y que maten a cientos de miles de personas e impongan una dictadura 40 años no es victimismo, amigo.
#75 Ah, que solo hubo victimas en el bando republicano comprendo, ellos no fueron a las zonas rurales buscando soldados a cambio de "o te unes o te matamos"
Ok.
PD: a mi bisabuelo lo mataron los republicanos para robarle la comida que guardaba para su familia. Los nacionalistas a otro por no querer dejar a sus hijos solos. Sigue defendiendo a alguno de ellos campeon.
La Segunda República duró cinco años, tres meses y cuatro días.
Hubo dos intentos de golpe de estado: en 1932 con el general derechista Sanjurjo, y en 1934 con el levantamiento armado promovido por UGT, el PSOE, los anarquistas de la CNT y la izquierda. Los dos intentos fracasaron. Además, hubo una declaración de independencia de una región (Cataluña, aunque dentro de un supuesto estado federal), y una rebelión militar armada que dio un golpe de estado y desató la Guerra Civil (1936).
Número de víctimas por la violencia política: 2.225
Si el 14 de abril se proclamaba la República, una oleada de ataques a iglesias y conventos se desató en toda España entre los días 10 y 13 de mayo, ante la flagrante pasividad del gobierno republicano. Durante la guerra se asesinó a cerca de 7.000 religiosos en el lado republicano.
A menudo se le reprocha a la Iglesia su cercanía al bando nacional, o se justifica su persecución por esta cercanía. La Iglesia forzosamente tenía que estar más cerca del bando nacional porque el otro, sencillamente, la estaba exterminando desde antes incluso del alzamiento.
Apenas seis días antes del golpe de estado que supondría el comienzo de la Guerra Civil y el principio del fin de la República, el líder de la oposición al gobierno frentepopulista, el diputado conservador José Calvo Sotelo, era asesinado por una patrulla de la policía acompañada por los guardaespaldas del mismísimo líder del partido socialista: Indalecio Prieto. El estado de la nación justo antes del alzamiento consistía por tanto en que los líderes de la derecha eran sacados de sus casas y asesinados como perros por pistoleros de la izquierda.
#77 Ah bueno, pues si en tu caso concreto actuaron mal (o esa historia te ha llegado, habría que investigar), dejo de defender a un bando que defendía el progreso, la democracia y la justicia social. Gracias por abrirme los ojos y demostrarme que los republicanos no eran perfectos.
#79 fusilar a la gente, meterlos en gulags, prenderle fuego a los curas y violar a las monjas era defender el progreso, la democracia y la justicia social? Ya veo.
Y lo que has escrito de "la historia que te ha llegado" es que me da puta vergüenza ajena. Qué asco.
#79 Claro, ahora te doy el telefono de mi abuela y le dices que hay que investigar si a su padre lo mataron o no, que los republicanos eran muy buenos y seguro que fue un malentendido.
Enserio dejad de ser tan hipocritas de defender a X bando porque sus ideales eran mejores, TODOS los bandos hacen atrocidades, independientemente de quien iniciara la guerra o los motivos detras de ella.
Apología a la violencia hay todos los días en medios de comunicación y varias administraciones publicas de los gobiernos, si no párate a mirar lo de ese canal, tv3, PP, Podemos, CUP, todos incitan a la violencia y no pasa nada y muchos hacen apologías a ideas políticas de todos los bandos mas que cuestionables.
A mi personalmente mientras sea en canales de mierda como esos me la pela, pero otra cosa ya son canales como tve1 o antena3 o de comunidades como tv3 o telemadrid, y luego si te pones a buscar alguna filial de interconomia o alguna cosa de estas ya flipas.
La guerra es guerra. Una vez que estalla la guerra todo vale. Solo hay amigos o enemigos. Y hablo para los dos bandos.
Lo que faltaba, ahora resulta que venia a salvar españa la maricona con voz de pito, menos mal que gracias a el a dia de hoy es motivo de verguenza toda la patraña nacionalista y patriota.
¿Entonces este tema iba de justificar un alzamiento, posterior guerra civil y posterior dictadura de 40 años porque en 3 años unos rojos muy malos quemaron conventos y mataron no-rojos?
#81 Hasta hace tres años, toda mi familia pensaba que a mi bisabuelo lo habían matado por "ser intelectual en el pueblo y leer el periódico". Esa era la historia oficial que me había llegado por parte de varios descendientes.
Como a mi no me cuadraba y soy una persona crítica, me puse a investigar para sacar a la luz la verdad. Conseguí innumerables documentos y finalmente descubrí que había sido miembro de la UGT. Conseguí hasta los nombres y apellidos de las ratas que declararon contra el y lo que dijeron (entre ellos el cura, que raro). También su autopsia, el parte de defunción, y demás menesteres. Después grabé un documental.
Lo que te quiero decir es que las historias que llegan de esa época pueden estar muy adulteradas, bien por la propia izquierda debido al miedo, o bien por los vencedores como intento de criminalizar y justificar su genocidio. Piensa por ti mismo.
Ahora te repito, ¿estaba al mismo nivel los que se levantaron en el Gueto de Varsovia con los nazis que ocupaban Alemania? Piensa que ambos mataron. Espero respuesta.
#86 ¿No te das cuenta de que te estamos ignorando? Y lo haremos mientras no sepas armar un discurso coherente.
#61 ¿Pero qué manipulo yo? Si eres tú el que te he puesto una cita mía y a continuación tu cita en #56 y sigo sin ver la relación.
Y oye, lo mismo alguien que enarbola la bandera de la república lo hace para expresar que le mola la Fanta de naranja más que la Fanta de limón, qué se yo, pero supongo que por lo general lo hace para reivindicar la forma de gobierno que se estableció durante la segunda república. No creo que mucha gente lo haga para reivindicar el bienio oscuro, ni siquiera el primer bienio, porque es absurdo reivindicar a gobernantes y administradores de un gobierno que duró menos de una década y más que hace que pasó.
Finalmente, no soy yo el que decidió recuperar y apropiarse de una heráldica que llevaba siglos sin utilizarse oficialmente. Quien decidió hacerlo fueron los golpistas con Franco a la cabeza. Una vez que estos se apropiaron de dicha simbología sería absurdo pretender que el usarla a día de hoy es una referencia al fervor de Fernando el Católico hacia el evangelista correspondiente.
Me la pela tu manifiesta ignorancia respecto a la historia de tu propio país y a quién consideres causante de la guerra civil. Creo que no es tan difícil entender que son símbolos que representan formas de gobierno y que, si te parece igual la forma de gobierno de la segunda república que la del franquismo, es que de demócrata tienes poco.
