Te muevo el anuncio al hilo de memes políticos.
#54 no sé si me he expresado bien, pero yo en ningún momento he hablado de hacerle vida imposible a nadie.
Bajo ningún concepto debemos perseguir ni oprimir a nadie por su condición
A lo que sí voy, es que si en un país la gente tiene unos valores distintos a los nuestros, por ejemplo la familia por encima de todo, evitar la monoparentalidad, roles definidos de hombre proveedor mujer criadora y vota eso y vota en contra de lo que vaya en contra de esos valores, es respetable y se llama democracia
Lo que pasa es que la soberbia occidental de querer que todo el mundo sea como nosotros nos convierte en más fascistas que el que oprime a los gay. ¿Por qué lo nuestro es necesariamente mejor? aquí tenemos un montón de problemas también
Cada país y sociedad va a su ritmo, lo que pasa es que la globalización nos ha engañado hasta tal punto de que creemos que podemos meternos en la política de los demás paíse (de hecho europa, china y usa lo hacen, pero está mal, porque acaban convirtiendo a países vulnerables en satélites de su doctrina)
Y repito, estoy en contra del odio y de la represión que pueda hacer el gobierno ruso, pero tambien estoy en contra de situaciones como ir con tu hijo en el metro y de repente entren 20 personas sobresexualizadas, semidesnudas y ruidosas exponiendo delante de los ojos de un niño (me ha pasado en madrid)
Creo que debemos, en general, ser más considerados de puertas de casa hacia afuera
#60 Y las lesbianas si son como las del porno ok.
Las feas esas que parecen machorros prohibidas, pero sin pegarles palizas que está feo.
#49 Y estamos hablando sobre ello.
La votación de la ley antigay rusa no va a cambiar como es lógico por lo que digamos aquí. Es un debate estéril en un foro español pero podemos seguir rasgándonos las vestiduras con cosas ante las que no hay nada que hacer.
#59 China es un país enorme con unas diferencias culturales, económicas y hasta lingüísticas muy considerables. California y Alabama también son un solo país. Simplificarlo todo a que eran un solo país y por ello desestimar todos los factores que no sean el puro sistema económico no deja de ser eso, una simplificación excesiva.
#64 ¿Eso lo dices en todos los hilos en los que no hay nada que hacer? Porque eso lo cumple el 99% de hilos de cualquier foro.
#65 Solo en los que creo que el opinar tiene cero trascendencia incluso a nivel informativo.
Por ponerte un ejemplo, tienes el hilo del pedogate2020 que creo que no se puede cambiar nada con un hilo en un foro, pero es una información valiosa para despistados o quienes quieran saber.
Luego tenemos este hilo que de nuevo, no podemos hacer nada y el conocimiento o no de esta información es irrelevante para todos los aquí presentes desde que hablamos de una votación en la cual no vamos a participar.
Podemos enfadarnos con los rusos eso sí y dejar de comprar vodka smirnof.
Ellos tambien pueden flipar con algunas medidas, costumbres o tradiciones de aqui, que nosotros no tenemos por que tener la razon absoluta.
#66 Que el KMT no gobierna en Taiwan desde hace años y no ha hecho nada por los derechos de los homosexuales en Taiwan. Y aunque lo hubieran hecho ellos, podría no tener nada que ver lo que pensaran en los 40 con lo que piensen ahora, pero es que encima siguen pensando muy parecido, por lo menos en este sentido.
A ver, son rusos, por Dios.
Sentirse ofendidos por algo que digan los rusos es como ofenderse por algo que te diga un niño de 5 años. Tienes que tener algún tipo de tara para que te afecte.
Los rusos están en el mundo para reirnos de ellos y disfrutar de sus rusadas, ya está. No le deis más vueltas.
#70 Yo no he dicho nada de que el KMT gobierne Taiwán xD. Yo he dicho que Taiwán partió con desventaja (pues según decís por aquí el KMT era homófobo y no el PCC, que ambos lo eran y lo siguen siendo, no seré yo quien lo niegue) y aún así ha evolucionado de tal forma que ha protegido muchísimo mejor los derechos de los homosexuales de una forma real y efectiva, sin propaganda. Esa es la realidad.
Y, ojo, que los dos partieron de la misma base y en el mismo momento, pero unos tiraron hacia un régimen político-económico comunista y los otros hacia otro capitalista, siendo igual de conservadores y tradicionales, con prácticamente las mismas costumbres fundamentales.
Y a partir de aquí dejo de hablar ya de China y Taiwán, que cada uno saque sus propias conclusiones.
On-Topic: como dice #71, los rusos están ahí para reírse de ellos (aunque nos revientan a todos).
#56Hiervan:Negadme que en los países capitalistas no existe mayor libertad en cuanto a orientación sexual y derechos de gays que los países que oficialmente dicen ser comunistas.
Yo te lo niego.
Rusia es capitalista, media África es capitalista, media Asia es capitalista; y en todas ser gay es bastante feo.
Hasta en la puta USA ser gay es algo terrible en ciertos círculos no precisamente pequeños.
#60Lukzin:puedes ser homosexual y vivir una vida normal y corriente sin ser una puta locaza ida de la olla.
Y quién cojones eres tú para decidir si una persona puede ser una locaza ida de la olla o no xD
#60Lukzin:Si la mayoría de un país no acepta la homosexualidad, no es eso democracia?
¿Y si la mayoría de un país quiere que el usuario Luzkin muera qué?
#73 Ajam claro en el islam esta mucho mejor visto y en las bolivarianas lo mismo.
PD: Ya no entro en lo que denomias capitalista segun tu parecer xD.
#59 No lo oculto. Soy de un partido comunista, milito internacionalmente y puedo contarte mi experiencia con el PCdeCh porque sí, tuve contacto (con ellos porque como me acerque a un trabajador en China con mis ideas me dejaron claro que me echaban).
Decir que ''no te has informado'' no es un hombre de paja de ninguna forma.
Pues vale, Taiwán era homófobo hasta el año pasado...
China tiene una legislación para nada homófoba para su zona. Pero evidentemente Taiwán es un país mucho más desarrollado mientras que China es un país aún muy rural y tradicional.
Y eso de que China y Taiwán se parecen... Ni étnicamente.
#75Fox-ES:Ni étnicamente
Ya te digo que son chinos y que el mestizaje con los indígenas fue ínfimo, pues los repudiaban. Los indígenas son minoría en Taiwán y ahora el Gobierno está intentando fomentar su inclusión y, bueno, los taiwaneses van por ahí diciendo que son descendientes de ellos simplemente para no ligarse con los chinos, pero es mentira, son chinos culturalmente y étnicamente, otra cosa es que no se consideren chinos.
De hecho hay mucha gente que se considera china en Taiwán, lo que pasa es que está mal visto decirlo en cierta forma porque la mayoría son independentistas. Son chinos, chinos por mucho que lo nieguen. Sobre todo hay mucho descendiente de la etnia Han. De hecho esto de los Han sale en la propia Wikipedia: https://es.wikipedia.org/wiki/Etnia_han
Ceso ya de hablar de China y Taiwán, cada uno que piense lo que quiera.
#62 Se pueden promover esos valores y al mismo tiempo hacer que todas las personas que viven en tu sociedad puedan tener los mismos derechos y oportunidades. Eso no es ni de broma lo que ocurre en Rusia, les hacen la vida imposible y los convierten directamente en enemigos de su propia sociedad con todas las consecuencias negativas que eso conlleva. Si fuera algo tan inocente cómo estás intentando hacer ver, pues me parecería una tontería o una curiosidad cómo mucho.
Lo que pasa es que la soberbia occidental de querer que todo el mundo sea como nosotros nos convierte en más fascistas que el que oprime a los gay. ¿Por qué lo nuestro es necesariamente mejor?
Pensaría lo mismo o incluso sentiría más aversión aún por el tema si estuviera viviendo allí, la única diferencia es que aquí tengo más libertad de expresión y este tipo de ideas no se censuran. Quizás no lo haría si fuera heterosexual y hubiera crecido en ese tipo de entorno. Estamos hablando de que una parte de la población, que trabaja y paga sus impuestos cómo el resto, está condenada a vivir escondida y repudiada por su entorno y muchas veces por sus propios familiares. Por un concepto artificial creado y perpetuado por su propio gobierno y un rasgo humano totalmente inocuo que no han escogido. Es tan absurdo hacer esto por ser homosexual cómo lo sería por ser pelirrojo o tener los ojos azules.
Hablas cómo si la sociedad en su conjunto hubiese decidido hacer esto (y seguiría siendo bastante vomitivo si fuera así), pero es bastante más complicado que eso. No lo han "escogido", simplemente es lo que han aprendido y esta clase de "decisiones" ya están tomadas desde el momento en el que se censura todo tipo de información y educación alegando "perversión" al mismo tiempo que se promueve toda la desinformación que la gente que está en el poder quiere.
Está claro que cada sociedad tendrá sus valores, pero creo que por supuesto que son criticables (todo el mundo lo hace además, constantemente) y en este caso creo también que esas críticas están bastante justificadas.
#76 De hecho de consideran más chinos que los continentales.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Etnias_chinas
Y de nuevo, puedes mirar la situación en USA siendo el mismo país.
Yo si fuera gay en Rusia y no se respetase mi forma de vivir, me pasaría el día poniendo bombas lapa. Total, yo tengo una ingeniería y ellos no.
La violencia institucional solo puede responderse con violencia.
#79 Yo seguramente viviría escondido o me habría suicidado ya, soy un cobardica. Admiro muchísimo a la gente que se atreve a manifestarse sobre esto en ese país sabiendo las consecuencias la verdad.
#27 te digo yo, q he conocido en mis ultimos 5 años de vivir entre ruso-parlantes (englobo aqui gente rusa, ucraniana, bielorrusa, kazaja, tayika, ...) q hay muchisima gente de 20 años que dice todavia que los gays son enfermos y que hay que darles jarabe de palo para curarlos.
Antes me asombraba pero esq ya... pshe...
Evidentemente es propaganda imperialista y neo-liberal. Todos sabemos que los paraísos comunistas son un vergel de derechos humanos e igualdad social.
#83 https://es.m.wikipedia.org/wiki/Disoluci%C3%B3n_de_la_Uni%C3%B3n_Sovi%C3%A9tica
Han pasado muchas cosas desde que estás en coma.
Pero seguro que del Mundial que ganó España si sabes. XD
#84 menos mal que has venido, se echaba en falta el típico mensaje de this isn't real comunism!!
De hecho en china y cuba las cosas son completamente distintas. Oh wait...
Gran mundial el de españita. Sólo por el martirio que os produció a algunos ya mereció la pena ganarlo xD
