#179 No porque es escoria y seguirá siendo escoria. Y como él hay muchos.
A esta gente o se les eutanasia o se les pone a hacer carreteras. Las cárceles las dejaba sin ningún tipo de entretenimiento, que se vuelvan locos y se pudran en su celda.
#179 La cárcel no reinserta a nadie, solo está para castigar. A la mayoría de la gente le basta con no ver a los presos ni saber de ellos, un poco como con el lumpen: con tal de no ver a las personas sin hogar, a las prostitutas, a los drogodependientes, etc...se dan con un canto en los dientes. A partir de ahí da un poco igual lo que pase, los gobiernos lo saben y se conforman con tener un recinto donde echar la llave para que no salga la gente problemática y santas pascuas.
#181 Yo preferiría que se estudie para intentar solucionar el problema. Pero es verdad que desvivirlo es lo mas rápido y barato. El problema es que nada cambia. EEUU nos ha demostrado que la pena de muerte no frena los delitos.
#183 que no los frena lo sabemos todos. Pero que tengamos que entre todos la manutención de alguien que da 0 valor a una vida humana es demencial. En la cárcel, según el régimen, pueden estudiar, tienen necesidades cubiertas, gimnasio, actividades... Hay currelas que tienen lo justito para mal vivir.
#184 Estoy totalmente de acuerdo y es tan sencillo como ponerlos a trabajar en la cárcel y que se paguen la estancia con eso. Pero entiende que en la cárcel puede entrar cualquiera, ellos también y después de años robando al pueblo, no quieren acabar trabajando 
Yo solo digo que solucionarlo todo al estilo edad media, no ayuda a solucionar el problema.
El problema está en que todo eran suposiciones (que podían haber sido) en los comentarios esperando y deseando que fuera de cierta religión o etnia.
Lo veo en prácticamente todos los hilos de noticias y sucesos similares. Y cuando resulta que no es lo que se creía (más bien lo que se quería), de repente ya no es tan trágico, la culpa se disuade un poquito (a veces incluso la culpa pasa a ser de la víctima, si es una violación, más si es en grupo) y pasadas unas paginas se pasa directamente a culpar a la familia, o actuación de la víctima y relativizar al agresor.
El problema de esto no es en si cuestionar un caso, es hacerlo de forma sistemática por prejuicios y sectarismo partidista que confirman nuestros odios.
Ojalá ser tan críticos y radicales con todos los problemas que tenemos como país y sociedad, y con tanta crítica y ainco. Haria tiempo que hubiéramos quitado a tanta casta y parásito de nuestras instituciones y habríamos arreglado problemas de todo tipo (incluida la delincuencia de la inmigración, que tanto únicamente y exclusivamente os preocupa)
#186 Es la tónica para muchos con muchos problemas, no es nada nuevo.
Ahora bien, que esas actitudes son resultado de años de blanqueamiento y ocultación de información, es una realidad. Y si crees que no, que es una cuestión puramente racista, estás equivocado. Si no se hubiese estado ocultando información por ser los delincuentes de X región o minimizado el impacto de la noticia porque "racismo", mucha gente no incidiría en ello como se hace hoy en día.
Joder, que hemos tenido casos de abusos sexuales y violaciones grupales que han pasado desapercibidas para el gobierno más feminista y progresista de nuestra historia. Si no eres capaz de entender que la gente acaba hasta las pelotas y al final se vuelve uno más radical de lo que era antes, entonces eres un necio.
#185 ¿Trabajar en qué exactamente? Hablar de "trabajar" sin tener en cuenta qué tipos de delincuentes hay en la cárcel, sus condiciones (físicas, mentales..) más todas las implicaciones de algo así (logísticas, de personal etc) suena a vivir en el mundo de la imaginación y no bajar al mundo real.
Dejad de inventaros que esto tiene algo que ver con los políticos. Ya ha habido intentos de algo así en los últimos 200 años y se han ido viendo todo los problemas que implica. A ver si ahora resulta que la cárcel la hemos inventado en España la década pasada.
#184 En serio no me comparéis la privación de libertad con cualquier persona fuera de la cárcel. Ninguno ha pisado una cárcel para saber lo que eso supone.
#188Elinombrable:¿Trabajar en qué exactamente?
Que pongan alquitran en un tejado para ganarse unas cervezas XD
#190 Lamentablemente hoy ya no se alquitranan los tejados. Sigo esperando una respuesta seria sobre en qué quieres ponerlos a trabajar y cómo. Aunque a veces pedir una respuesta seria en este foro sea como pedir un unicornio. Y dudo que esas cervezas o el alquitranado del tejado compensase su manutención.
#191 chill que yo solo he puesto la imagen porque me ha recordado a eso de lo que estabais hablando, yo no he propuesto nada en el hilo, no es conmigo con quien debatias
#193 De hecho esa película muestra algunos de los problemas que se dieron en el pasado cuando se intentó hacer algo así donde el alcaide usaba a los presos para hacer trabajos de limpieza tirando los precios (dado que su coste de personal era 0) desplazando así a todas las empresas locales y arruinándolas porque nadie podía competir con ellos.
Pero es que no hay que ponerlos a trabajar, para trabajar ya hay gente buena que lo necesita, a estos hay que ponerlos a dejarse la sangre recogiendo mierda del campo, cristales de la playa, rascando chapapote de las piedras, ¿cualquier mierda que ha dia de hoy este considerada inhumana y practicamente sea un invento para castigar?, pues esto, ni si quiera los pondria a picar en una mina a no ser que fuera de azufre, mira, los llevaria a la palma con picos y palas a rascar toda la mierda que echó el volcan para desenterrar las casas mismamente, aunque no valga para nada y es un ejemplo, pero nada de estar mantenidos 24/7 calentitos y comodos mientras se sacan una carrera. Y si no más fácil aun, no quiere ayudar a ukrania nuestro amado dictador? pues que los mande allí a reforzar filas.
#195 Y cuando piensas que la sociedad ha evolucionado, aparecen especímenes que quiere recuperar la esclavitud y abolir todos los derechos humanos agazapados usando el anonimato de internet. Espero que compartas libremente las mismas opiniones delante de tu familia y amigos.
#191 Limpiando montes y ramblas. Se evitan incendios y Riadas. Todo el mundo sale ganando. La administración no se mancha las manos e invierte ese dinero en ecologismo y los ciudadanos evitan tragedias innecesarias.
#197 Primero, el usuario al que cito no ha dicho absolutamente nada de limpiar montes y ramblas, reléete su post.
Segundo, me parece perfecto lo que comentas pero cuando bajas del mundo de las ideas y lo traes al mundo real, te enfrentas a los problemas del mundo real.
No es aplicable a todo el mundo. No puedes hacerlo con presos peligrosos, sus condiciones físicas tienen que permitirlo y evaluar todo eso es complicado. Además darle a un preso un arma (una hazada, una motosierra...) a un preso, sea del tipo que sea ,siempre es un peligro.
Es un trabajo que requiere cierta formación y coordinación, no es darte un sacho y mandarte al monte.
El coste logístico necesario para desplegar a toda esa gente probablemente sea mayor que el beneficio aportado. Ya no sólo el transporte desde la cárcel si no su seguimiento, y especialmente todo el dispositivo de seguridad necesario para garantizar que no se maten o que ninguno intente fugarse.
#198 Privar de su libertad a una persona durante décadas (o incluso para siempre) no es darles impunidad ni de lejos. Por lo que he podido hablar por gente que se ha pasado una década en la cárcel, eso no es el paseo por el campo que os pintáis algunos en vuestra mente.
#196 ¿Que derechos humanos tuvo el que murió a manos del despojo que pretendes humanizar? Una persona que mata a otra voluntariamente, deja sus derechos y libertades en el cuerpo del que ha matado.
No es esclavitud, es sacar partido de algo que no puede estar en sociedad y que, por lo menos, sufrague los gastos que acarrea a la sociedad.
Y si, con mi familia soy de los que abiertamente está en contra del sistema de prisiones actuales, no creo en la reinserción, ni que debamos hacernos cargo con impuestos de la manutención de los internos de sangre. Es gente (dicho buenamente, porque para mi son menos humanos y relevantes que la mierda que ignoro al caminar), que tras sus actos merece una soga. Menos costoso que una bala o una inyección, agoniza sus últimos instantes, y de lo que quede después, se hace abono para un campo, o alimento para los cerdos.
¿Es cruel o salvaje? Desde luego, pero las consecuencias chico, las consecuencias, de haber quitado una vida a otra persona con conocimiento de causa. Y aqui no hay atenuantes ni mierdas. Ya amenazó con hacerlo, y lo hizo.
Trabajos forzados, el trababjo dignifica y asi aportan algo a la sociedad en lugar de robar.
A construir edificios de vivienda publica, matamos dos pajaros de un tiro
Que locura lo que digo que he encontrado un ejemplo en menos de 1 minuto en internet.
Inmigrantes quejandose de la inmigración
Tienes algun meme mas?? Le parece mejor argumento al foro un meme, que niñatos
#200richmonde:¿Que derechos humanos tuvo el que murió a manos del despojo que pretendes humanizar? Una persona que mata a otra voluntariamente, deja sus derechos y libertades en el cuerpo del que ha matado.
Lo siento pero en la sociedad hace tiempo que no se consideran los derechos en base a lo que haya hecho el otro. Hace más de un siglo que hemos pasado de eso. Y si nos centramos en zonas más civilizadas, incluso hace más.
Pero bueno leyendo el resto de tu comentario paso de seguir argumentando. Lo que ´tu propones es volver al salvajismo del ojo por ojo y eliminar el sistema de justicio que lleva siglos en pié para retroceder cientos de años en la historia.
Como ya le he dicho a otro usuario, espero que saques esa misma opinión en tus reuniones familiares y con tus amigos e hijos (si los tienes) incluyendo eso de "agonizar en sus últimos instantes" y no lo hagas simplemente aquí escondiéndote en el anonimato de internet.
#204 Por favor cita el texto exacto donde alguien, en este hilo, haya defendido a algún delincuente. A ver si es que te has equivocado de hilo.
#201 ¿Te crees que este tío tiene algún tipo de formación para poder construir una casa? ¿Quien le va a enseñar? ¿Vas a meter asesinos a trabajar con otros obreros normales y que estos lo van a aceptar? ¿Vas a dejar a disposición de un asesino todo tipo de objetos disponibles en una obra que pueden ser utilizados como arma? ¿Cómo vas a montar un dispositivo policial permanente durante esa construcción para evitar fugas y garantizar la seguridad? ¿Con qué medios?
Bajar las ideas mágicas al mundo real suele ser bastante complicado.
#205 En mi casa abiertamente saben que para crimenes de sangre, instauraria la pena capital. Si. Y no soy el único.
Mi hijo tiene 10 años, pero aprenderá y le enseñaré lo que considere y como considere.
Y no, los derechos humanos son una carta muy bonita, que se usa cuando se quiere y cuando no... pues deeply concerned.
Sobre tus posts, concuerdo. Argumentar contigo no solo es una pérdida de tiempo, sino que encima haces de white knight de los internos. Te casco un ignore en el foro y a pastar. Me repugna leerte.
Esta gente luego en persona oculta sus ideas medievales por miedo al rechazo. Y cuando escarvas un poquito te das cuenta de lo inconsistente que es todo en realidad, aunque en su cabeza es totalmente lógico.
Son una panda de intolerantes y neardentales.Si vienes a un foro a intercambiar opiniones y algunas no te gustan hasta el punto de no poder ni leerlas, pues te puedes porque tú no quieres un foro. Quieres una cámara de eco.
Vete a política. Allí encontrarás a tus hermanos.
#205 Que formación hace falta para ser obrero? solo necesitas 2 manos y dos piernas
y estas tu para hablar de ideas magicas, que solo dices tonterias xd
#207 Obviamente. Lo mejor de todo es que hablan de gente que no está hecha para vivir en sociedad y hablan libremente de matarlos sin darse cuenta de que ellos están prácticamente al mismo nivel nulo de convivencia en sociedad y si les dejas, asesinarían de forma igual de impune sin juicio previo a poder ser. Pero sí, nunca verás uno expresando esas ideas libremente fuera de un foro.
#208 No claro, soltamos a 100 presos en un descampado y en 1 mes nos han hecho un edificio. Y por supuesto has ignorado tooooodas las demás cosas que he puesto y has contestado a la única que te ha dado la gana ¿verdad?
#202 Ante ese argumento ya no puedo decir nada. Como alguien que vive en España y quiere prosperar en este País, puede estar en contra de toda esa gentuza que viene a destruirla y que no aporta nada a la sociedad. Qué locura
