#293
Enga vamos a salsear un poco mas la foto esa:
#299 Hombre, muchísimos vascos están en contra de ETA...no sabría decir q porcentaje, pero basándome en las últimas elecciones, diría q bastante alto.
#303 Mucha gente no esta deacuerdo con las acciones de E.T.A y votan a Hb, lo que tienen muy claro es que lo que no van a hacer es vitorear y apladuir a los verdes,naciones etc... con sus acciones.
#297 en eta no solo habia nacionalistas y nacio cuando en la epoca de franco.. cierta ala anrkista creo q fundo los grapo.. pero el resto lo veia tambien como un grupo de resistencia al franquismo sobre todo el ala socialista/comunista
asi q no solo nacio de un ala nacionalista, de echo en cierta manera se vio traicionada por los socialistas al llegar la poder no abrieron la posivilidad de una independencia en el pV..
asi q ..
Para cortar la planta hay que secar el suelo. Puedes cepillarte las hojas con probabilidad de que funcione, pero es costoso y puede que incluso nazcan más rapido todavía.
Mientras en el País Vasco y Navarra siga habiendo gobiernos y alcaldías manejadas por etarras y proetarras e ikastolas donde se da una educación sesgada (es impresionante las diferencias que hay en materia de historia en selectividad en Navarra comparando colegios con ikastolas, dicho por profesores de la universidad, así que no me quiero imaginar cómo será en el País Vasco), ETA seguirá existiendo.
El que quiera que desaparezca, que luche por encarcelar de por vida a los terroristas actuales como medio de lucha a corto-medio plazo y a la vez se encargue de cortar las raíces y secar el suelo que alimenta la creación de juventudes etarras.
#305 Y el tiempo ha demostrado que quienes los veían como unos luchadores contra el franquismo, estaban EQUIVOCADOS.
Respecto a lo último q has dicho.. madre mía xDD vaya cacao mental tienes cielos xDD
#294 Ciertamente, sí. Y los rescoldos de la política a base de cadáveres quedaron varios meses...
Pero es que, para variar, la discusión a la que se está llegando en el hilo carece de sentido y muchos están aprovechándose de ello para extender un discurso consabido por todos.
Para mi sólo hay dos cosas claras:
1) Los etarras no son más que unos hijosdeputa asesinos que se aprovechan de determinadas ideas para intentar legitimar algo tan ilegítimo como la violencia (síntoma inequívoco de su retraso mental congénito.)
2) Que mientras la "sociedad", tanto de un lado como de otro, no empiece a considerar a este grupo de asesinos como asesinos sin más no se podrá realmente acabar con ellos. Y aquí tenemos claros ejemplos de esos "dos lados" de la sociedad dando fuelle a estos asesinos.
#305 La parte Anarkista que formaba algunos comandos de E.T.A en la epoca franquista pertenecian a los polimis, cuando esta se disolvio formaron los Comandos Autonomos Anti-capitalistas que no duraron mucho pero si hicieron alguna accion y tuvieron mucha bronca con E.T.A(por no hacerles ni puto caso en nada)
#308 ¿Aparte del "lado" que apoya a ETA, qué otro lado es el q aún no considera que los etarras son simples asesinos?
#307 tio pues yo lo veo claramente asi.. xq la historia del nacimiento de eta y su continuidad a lo largo de su historia esta llena de mierda de muchas partes interesadas en contar y no contar. Pero claramente he dado mi hipotesis personal xd q puede estar equivocada xq no.
#307 Vale, se equivocaron. Pero a medias, muuuuchos dejaron ETA. Pero si reprimes a toda la ideología nacionalista/independentista como muchos proponen aquí, q pasaría?
Dionisos, y por qué todo el terrorismo de Catalunya acabó en el franquismo si ambos casos son "iguales"?
Los etarras no son simples asesinos. Lo simple es pensar eso.
El asesinato es secundario. Para ellos matar es una herramienta que utilizan para sus intereses.
Igual de simple es calificarlos de retrasados mentales, porque realmente son más listos que cualquiera que los critica. A ver quién tiene los huevos de aguantar años y años perseguidos y seguir dando por culo.
#312 Que en España no sabemos hacer las cosas bien. Entonces se haría a medias y además se les pintaría de mártires. No sé, una chapuza. Vamos, que no lo veo como una posibilidad.
Y no, obviamente hay q suprimir las ideas asesinas y las de quienes les justifican y defienden. El independentismo basado en mentiras históricas puede ser hipócrita, ignorante, y hasta cierto punto repugnante, pero no por eso debe censurarse.
#314 Muchos son simples asesinos. Psicópatas, sin ideal alguno. El ideal simplemente justifica su acción. Y si no me crees es q desconoces la biografía de tipos como De Juana Chaos o "Mortadelo".
#310 Los que inmediatamente identifican en ETA a todo tipo de movimiento independentista y aprovechando este tipo de acontecimientos para descalificar todo tipo de movimiento independentista, dando a ETA más repercusión y significado político del que tiene y/o merece.
Varios ejemplos en este hilo.
Valga aclarar que yo soy el primero que cree que la mayoría de movimientos independentistas son una soplapollez como un campanario por motivos que ahora paso de explayar más pero no me pongo a identificar a todos con ETA.
#314 Vale, quizás su objetivo último es regodearse en el pueril terror que causan entre la población civil a través del asesinato. No son simples asesinos. Son simples asesinos y terroristas. Psicópatas al fin y al cabo.
el tema sq hay q pillarles sean quienes sean y pasarles por la makina de la justicia..
Y luego ir a por todo el mundo q les allan fincanciado y dirigido o ayudado de alguna manera..
pero sean quienes sean.
LO q me extraña a mi y amucha peña es como a dia de hoy en tu pais "moderno" todabia la poli vaya parando coches por llevar placa de navarra..
#315, desde luego no me sé la biografía de De Juana, pero por lo que sé de él, no era un simple asesino y nada más.
¿Utilizan unos ideales para asesinar? No lo creo. Utilizan y manipulan unos ideales para ascender socialmente en su comunidad de turno y para soñar con la independencia de Euskal Herria, donde ellos meterían mano en todos los asuntos políticos. O sea, lo que hacen ahora en algunas alcaldías e incluso en el gobierno vasco pero a lo grande.
Y no dudo que haya "simples asesinos, y nada más" en la ETA, pero si están ahí es para realizar una función dentro de ese interés principal que guarda la banda. El grupo en sí quiere alcanzar el poder en Euskal Herria y tiene a diferentes personas en diferentes cargos. Algunos como De Juana puede que realizaran su función como simples asesinos, pero lo que quiere la banda al completo, su objetivo último, no es asesinar. Es algo más grande y más complejo que eso.
ETA no es una banda de psicópatas que se unen durante años y años para asesinar simple y llanamente. Su objetivo ha variado desde su formación, pero el terrorismo sólo es un arma para ellos.
#321, no me sé todo el cuento al completo. Es por lo que me han contado algunos profesores de aquí de Navarra sobre selectividad e ikastolas (aparte de gente que conozco de familias nacionalistas ricachonas. Es curioso ver lo que les han contado sobre todo esto xD).
#306 En el pais vasco en selectividad con aprenderte la historia del pais vasco que sale en los libros a lo sumo 30hojas...apruebas con la gorrilla.
En mi libro de historia por cada tema se dedicaban no mas de 4 paginas a la historia del pais vasco..asi que hacer cuentas y muchas veces eran parrafos.
#317 Los que inmediatamente identifican en ETA a todo tipo de movimiento independentista y aprovechando este tipo de acontecimientos para descalificar todo tipo de movimiento independentista, dando a ETA más repercusión y significado político del que tiene y/o merece.
La culpa de que eso ocurra la tienen los propios partidos nacionalistas. El PNV/Aralar/nacionalistas-vascos los primeros, pues lejos de desmarcarse totalmente de ETA dicen una cosa y hacen otra, ejemplo:
-PSOE: Condenamos el atentado de ETA de hoy
-PP: Condenamos el atentado de ETA de hoy
-PNV: Condenamos el atentado de ETA de hoy que no acerca ni ayuda a la independencia y autogobierno del Pais vasco.
otro ejemplo:
-PNV: ETA es una lacra, condenamos a ETA brau brau brau
pero...
-PNV: Damos subevenciones millonarias a las familias de los presos etarras.
-PNV: Pactamos con ETA con tal de gobernar el Pais Vasco
En otro orden de cosas, el resto de partidos nacionalistas tambien tienen bastante culpa por, en el fondo, 'identificarse con la causa etarra'.
ejemplo:
-ETA: No atacaremos en suelo catalan
-PP: Seguis siendo unos asesinos, acabareis en la carcel
-PSOE: Seguis siendo unos asesinos, acabareis en la carcel
-ERC: Es una buena noticia para Cataluña bla bla bla....
Ésos, y no otros son los motivos de que gran parte de la ciudadania y cada vez más, identeifique el nacionalismo con ETA y por tanto lo rechaze.
#322 Entonces, los intentos de diálogo con ETA q han existido por parte del PP en su tiempo y del PSOE más recientemente, en q nos convierte? No se a q punto llegaron, pero seguramente algún tipo de concesión habrá existido para q llegaran a las treguas no?
Veo que alguno por aqui incluso toma la lincencia de despotricar contra la idea del independentismo, que sepa que el es el unico ignorante porque aunque actualmente Euskal Herria no es un estado politicamente hablando, Euskal Herria si es una realidad cultural ya que yo(un Bilbaino) no tengo ningun problema en comunicarme con alguien de Navarra o del Sur de Francia, por mucho que lo intenteis negar.Y mas alla de la lengua nos unen tradiciones etc...
Aunque hoy en dia no se haya llegado hasta la creacion del estado vasco, la realidad cultural sera algo inrompible que supera cualquier frontera o bandera que divida
#325 Tú condenas los atentados de Burgos y Mallorca? Responde sí o no.
Si respondes sí, entonces todo lo q dices tiene sentido.
Si respondes q no o respondes un sí a medias y con peros, entonces todo lo q dices lo pierde.
Lo mismo pasa con cualquier abertzale, q pierden todo el sentido cuando muere una persona y no le dicen a ETA, BASTA, NO estamos con vosotros.
Ahora si quieres mójate.
#326 Si, creo que no van a solucionen nada del actual problema que tenemos aqui. Pero tambien aprovecho para condenar las actuales medidas que toman contra E.T.A y su entorno
#323 ¿En que nos convierte? En un pais que se baja los pantalones ante cualquier acto terrorista. En todas y cada una de las treguas nos han dado literalmente por el culo. Esta bien, en la primera no se podria preveer, pero en estas ultimas estaba mas claro que el agua.
#324 Menuda gilipollez. Yo no tengo problema en comunicarme con uno que viva en Lima y por eso no voy alli a poner bombas y a decir que es territorio español.
#327 Ha dicho exactamente lo mismo que sabía que iba a decir y lo he predicho en #322
#327 Venga hombre, otro iluso que sigue creyendo que se busca el independentismo por cuestiones cultulares y no puramente económicas, anda que...
Yo comparto idioma con Cataluña, Comunidad Valenciana y una isla de Italia, ¿y qué?
Volviendo al hilo:
Desactivada otra bomba lapa en un coche particular:
El mundo:
"Encuentran una segunda bomba lapa en Calvià
Juan Riera | Mariona Cerdó | Palma
Gran cantidad de agentes de la Guardia Civil se encuentran en las inmediaciones del segundo cuartel de la Guardia Civil de Palmanova tras encontrar allí otro vehículo oficial Nissan Patrol con un artefacto explosivo, sólo unas horas después de que dos agentes murieran en Calvià.
En la zona hay un gran trasiego de vehículos policiales y las autoridades han desplazado allí perros policía y miembros de los Tedax.
Las autoridades han desalojado también los hoteles que se encuentran en esta zona del segundo cuartel, que se encuentra situado en la avenida exterior de Palmanova."
